По новой методике во все приложения добавили коэффициент: Приказ от 04.08.2020 № прил.10 табл.3 п.15 «Производство работ на предприятиях, где в силу режима секретности и(или) внутриобъектного режима применяются специальный допуск, специальный пропуск и другие ограничения для рабочих». Нам ни в какую не хотят пропускать!
Делал запрос на разъяснение в ГлавГосЭкспертизу — это тоже не помогло. Заказчик мотивирует только тем, что последнее слово за ними. Но как-то это странно. и получается звучит так: объект «режимный», с пропусками и допусками к работе, но заказчик сам будет решать, является ли он режимным, даже если объект такой и есть. Кто-нибудь применял данный коэффициент ? Может быть смогли добиться, чтобы его пропустили. Подскажите
IIpU3paK, в проекте то что об этом сказано? Какие специальные методы производства и организации работ применены из-за
| IIpU3paK пишет: режима секретности |
| IIpU3paK пишет:режима секретности |
| IIpU3paK пишет: а если и проекта нет, только дефектовка? в ней что-ли указывать? |
Газосварочные работы в строительстве
| IIpU3paK пишет: заказчик сам будет решать, является ли он режимным, даже если объект такой и есть. |
| ProSlave пишет: IIpU3paK , в проекте то что об этом сказано? Какие специальные методы производства и организации работ применены из-за |
На счет специальных методов. Мы каждый день пишем наряды-допуски в каждый цех — согласовываем, также рабочие должны быть со спец.допусками к работе на объекте, а еще ежедневный досмотр людей и авто, металлоискатели и т.д.
IIpU3paK, ты этот вопрос не решишь, у тебя сметы проверяет какой нибудь начальник СДО — сявка бестолковая, которому главное бюджет сэкономить, на расценках которые уже и так сэкономленные ниже некуда. Целься выше, бери за хобот директора или своего ГИПа и иди к ГИПу или к тому у кого на этом предприятии есть яйца для принятия решений — если шкурка стоит выделки опять же. Остальное — это всё возня и трата своих нервов.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.
| IIpU3paK пишет: Кто-нибудь применял данный коэффициент ? Может быть смогли добиться, чтобы его пропустили. Подскажите |
Да, пропускали ГВСУ и ФСБ. Но условия и пр. нюансы прописываются в ТЗ и т.д. Вы их на стадии переговоров обговорили?
| IIpU3paK пишет:Кто-нибудь применял данный коэффициент ? Может быть смогли добиться, чтобы его пропустили. Подскажите |
Договора еще нет. Пока составляем сметы на проверку и согласование цены, чтобы была видна стоимость закупки, т.е. для НМЦД
Панина И.А. Изменения в Методику 421/пр. Новые правила для конъюнктурного анализа
| Максим пишет: IIpU3paK , ты этот вопрос не решишь, у тебя сметы проверяет какой нибудь начальник СДО — сявка бестолковая, которому главное бюджет сэкономить, на расценках которые уже и так сэкономленные ниже некуда. |
| Максим пишет: Целься выше, бери за хобот директора или своего ГИПа и иди к ГИПу или к тому у кого на этом предприятии есть яйца для принятия решений |
| Максим пишет: если шкурка стоит выделки опять же |
| IIpU3paK пишет: меты проверяет квалифицированный сметчик |
— квалификация сметчика понятие растяжимое, бумажка стоит 20 к — и ты вроде как квалифицированный. Правильность применения расценок в 30 % случаев — под большим вопросом, т.к. расценок нет. Мониторингом рыночных цен на работы занимаются единицы — читай никто. Поэтому квалификация сметчика Заказчика — как можно больше урезать, а Подрядчика — отбить как можно больше урезок .
Принцип должен быть как в КА в идеале.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.
| IIpU3paK пишет:меты проверяет квалифицированный сметчик |
Это все понятно! Каждый старается отбить свое-это да! А сметчик, точнее сметчица — участвует в различных Всероссийских конкурсах и первые места-это я к тому, что
| Максим пишет: сметы проверяет |
| Максим пишет: какой нибудь начальник СДО — сявка бестолковая, которому главное бюджет сэкономить |
| IIpU3paK пишет: Сметы проверяет квалифицированный сметчик, но бюджет предприятия сэкономить и правда нужно. |
| IIpU3paK пишет: Вот с коэффициентами проблематично. Обоснований и пояснений никаких не дают |
Какие вам нужны обоснования еще, если черным по белому и по русски написано — ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИЕЙ применяются эти и все другие подобные коэффициенты? Только в этом случае, понимаете? СНБ это ведь не библия, толковать по разному ее не следует. Написано так — значит так, что тут думать то.
Там же написано, что эти коэффициенты учитывают — ВЛИЯНИЯ УСЛОВИЙ ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ. Если дело только в пропусках и нет никакого влияния на производство работ, такого как изменение методов производства работ или технологии производства работ — то эти коэффициенты НЕ применяются. Что тут непонятного?
| IIpU3paK пишет:Вот с коэффициентами проблематично. Обоснований и пояснений никаких не дают |
Как раз имеет место быть прямое влияние на производство и изменение технологии производства. Не только пропуска и досмотры. Работаем то техникой, что допускают или выделяют, чаще всего без проекта, только по ДВ. Если нужно какая-то другая спецтехника или оборудование, то нужно время, чтобы оформить все допуска к работе, а требуют все в кратчайшие сроки. Также завод относится к атомной промышленности, вредность, радиация, не разглашение и т.п.
| ProSlave пишет: Что тут непонятного? |
| сметчик_сметчик пишет: )))) Вы на чьей стороне? |
Я, конечно, со стороны подрядчика! Заказчика понимаю, но все-таки пытаюсь разобраться почему те или иные расценки и коэффициенты не пропускают, чаще всего, без пояснений
| IIpU3paK пишет: но все-таки пытаюсь разобраться почему те или иные расценки и коэффициенты не пропускают, чаще всего, без пояснений |
Наверное потому, что ребятам оченно надо бюджет сберечь от растраты (как-будто свои кровные тратят), потому клали они и на подрядчика и на все остальное.
| IIpU3paK пишет: Я, конечно, со стороны подрядчика! Заказчика понимаю, но все-таки пытаюсь разобраться почему те или иные расценки и коэффициенты не пропускают, чаще всего, без пояснений |
— обычные бюрократы, тут ничего нового. Вот как тебе ProSlave пишет — логика у них у всех такая. Нет бумажки — вообще разговаривать не будут, есть бумажка — отправят подписывать у 100500 человек по всему этому заводу твоему, чтобы разделить ответственность. Они же все работают.
У меня был опыт — смету подписывали 7 человек, — 12 вплоть до какого нибудь бригадира, для кого делалось то или иное помещение. Вот и работка для целых 19 человек, подписать сраный акт на 300-400 к. Это своего рода двигатели российской экономики . Всё быстро — чётко — понятно. И каждый же из этих людей в душе сметчик, ПТОшник и строитель — каждый вносит свои «вумные» мысли на бумагу Под эту лавочку содержало предприятие целое УКС человек из 70 с неизвестными зарплатами )
Пока всех этих 50 + не разгонят по пенсиям сидеть — так и будет ))) бюрократию разводят в основном — они, привыкли так сидеть с союзных времен нифига не делая, груду бумажек называя порядком. Нам то молодым это не интересно
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.
| IIpU3paK пишет: Вот и непонятно, почему «режимный» объект не считают таковым |
| ProSlave пишет: если нет проекта = нет коэффициентов, или заказчик сам будет решать, является ли он режимным, даже если объект такой и есть. |
| IIpU3paK пишет: Как раз имеет место быть прямое влияние на производство и изменение технологии производства. Не только пропуска и досмотры. Работаем то техникой, что допускают или выделяют, чаще всего без проекта, только по ДВ. Если нужно какая-то другая спецтехника или оборудование, то нужно время, чтобы оформить все допуска к работе, а требуют все в кратчайшие сроки. Также завод относится к атомной промышленности, вредность, радиация, не разглашение и т.п. |
влияет на производство работ. Согласуйте ППР с Заказчиком и вперед, на баррикады!
Скажу больше — производство работ без ППР — запрещено Законом.
| ProSlave пишет: |
| Разработайте ППР, в котором отразите как это всеЦитата IIpU3paK пишет:Как раз имеет место быть прямое влияние на производство и изменение технологии производства. Не только пропуска и досмотры. Работаем то техникой, что допускают или выделяют, чаще всего без проекта, только по ДВ. Если нужно какая-то другая спецтехника или оборудование, то нужно время, чтобы оформить все допуска к работе, а требуют все в кратчайшие сроки. Также завод относится к атомной промышленности, вредность, радиация, не разглашение и т.п.влияет на производство работ. Согласуйте ППР с Заказчиком и вперед, на баррикады! |
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2022 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, индексов изменения сметной стоимости оборудования
Сборник коэффициентов (индексов) пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001. Выпуск 178. Сборник № 07/2021, июль 2021 г.
Источник: smetnoedelo.ru
Изменение технологии производства работ в строительстве
Toggle navigation
Ремонт в регионах
Выбор способа механизации строительных работ
Ручной труд допускается лишь для таких вспомогательных процессов, где его применение не вызывает существенного снижения производительности и нарушения общего ритма по всему комплексу работ. Например, в земляных работах ручной труд может применяться для очистки ковшей экскаваторов и кузовов транспортных средств от налипающего грунта, для освобождения железнодорожных путей от грунта, просыпаемого экскаватором в процессе погрузки, и т. п.
Комплексная механизация наряду с значительным повышением производительности способствует улучшению условий труда строительных рабочих.
Комплексная механизация оказывает решающее влияние на технологию строительных работ. В ряде случаев комплексная механизация может быть осуществлена лишь при условии изменения технологии, сложившейся ранее применительно к немеханизированным методам производства работ.
Выбор способа механизации имеет решающее влияние на технико-экономические показатели строительного производства. В зависимости от принятого комплекта машин показатели механизации одних и тех же работ могут изменяться в широких пределах.
Выбор состава машин в комплекте производится в каждом отдельном случае применительно к конкретным условиям строительства, с учетом характера сооружения, наиболее рациональной технологии производства, объемов и темпов выполнения работ. При этом придерживаются следующих общих правил:
- производительность машин в пределах, допускаемых технологией производства работ и объемом загрузки, должна быть наибольшей. Количество машин в комплекте должно быть по возможности минимальным. Применение в этой связи универсальных машин, выполняющих ряд процессов, которые по условиям работ осуществляются последовательно, бывает обычно выгодным;
- производительность ведущей машины должна быть использована полиостью. С учетом этого требования подбирают комплектующие машины, производительность которых может в связи с этим превышать производительность ведущей машины на 10—15%. Загрузка ведущей машины на вспомогательных процессах нецелесообразна.
Основные вопросы организации комплексно механизированного производства работ решаются на стадии проектирования организации строительства. Схемы комплексной механизации по видам работ, применительно к отдельным объектам, разрабатываются в составе проектов производства работ.
Основные направления в развитии механизации строительных работ
Основным направлением в развитии механизации строительных работ является переход от механизации отдельных процессов к комплексной механизации строительных работ.
Комплексной механизацией принято называть такой способ производства работ, при котором все тяжелые и трудоемкие процессы выполняются машинами, увязанными между собой по основным параметрам (производительности, грузоподъемности и др.). При этом должны обеспечиваться: поточное производство работ, наилучшее использование производительности ведущих машин, наиболее высокие в данных условиях технико-экономические результаты механизации (трудоемкость, себестоимость и др.).
По мере развития строительной техники номенклатура процессов,относимыx к категории трудоемких и выполняемых механизированным способом, непрерывно расширяется, что обеспечивает все более широкое вытеснение в строительстве ручного труда. В соответствии с этим меняются требования к полноте охвата механизацией всех процессов, входящих в состав комплексно механизированных работ.
На современном уровне строительной техники работы считаются комплексно механизированными при выполнении миншинами следующих входящих в них процессов:
земляные работы — рыхление, отрывка, погрузка на транспортные средства, транспортирование, выгрузка, разравнивание, уплотнение и планировка грунта; сооружение землевозных путей и дорог; перекладка землевозных путей и пульпопроводов;
бетонные и железобетонные работы — приготовление бетонной смеси, транспортирование бетонной смеси, опалубки и арматуры (сеток, каркасов, блоков и т. п.) от места их изготовления до сооружения и в пределах сооружения; установка блоков опалубки и арматуры, укладка, распределение и уплотнение бетонной смеси;
монтаж железобетонных конструкций — погрузка конструкций на транспортные средства, транспортирование, выгрузка, подъем и установка на место;
монтаж стальных конструкций — выгрузка прибывающих конструкций, укрупнительная сборка, погрузка на транспортные средства, транспортирование, выгрузка, подъем и установка на место;
погрузочно-разгрузочные и подъемно-транспортные работы — погрузка грузов, транспортирование и выгрузки, промежуточные перегрузки, внутрискладские перемещения, подъем и укладка в дело;
штукатурные работы — приготовление, транспортирование й подача раствора к месту работ, нанесение раствора, разравнивание и затирка;
малярные работы — приготовление шпаклевочных и окрашивающих составов, нанесение их на окрашиваемые поверхности.
В составе каждого механизированного сложного процесса имеются, как правило, различные виды вспомогательных работ (например, в процессе земляных работ — устройство землевозных дорог, техническое обслуживание машин и др.). Эти вспомогательные работы включают в себя трудоемкие процессы, которые при комплексной механизации должны быть механизированы на тех же основаниях, что и процессы в основной технологической цепи.
Комплексная механизация строительства
Под термином «Комплексная механизация» (КМ) понимают такой способ производства, при котором все технологически связанные основные и вспомогательные тяжелые и трудоемкие процессы полностью механизированы. При этом применяемые средства механизации увязаны по назначению и производительности.
Различают комплексную механизацию отдельных видов работ, возведения конструктивного элемента здания, отдельного сооружения, комплекса сооружений.
При осуществлении комплексной механизации строительства комплекса сооружений необходимо обеспечить комплексно-механизированное выполнение всех видов работ на всех сооружениях.
Ручной труд при комплексной механизации строительства можно допускать лишь для выполнения мелких вспомогательных операций незначительной трудоемкости. Эффективность комплексной механизации оценивают по величине трудоемкости и себестоимости единицы конечной продукции, а также по продолжительности строительства. Уровень комплексной механизации характеризуется отношением (в процентах) комплексно-механизированных работ к общему объему (по учитываемому перечню работ.
При подборе состава комплекта машин вначале подбирают основную ведущую машину, а затем остальные, входящие в комплект. Основные ведущие машины выбирают путем сопоставления возможных вариантов по технико-экономическим показателям. Типы и число других машин подбирают таким образом, чтобы их производительность соответствовала производительности ведущих машин и была максимально использована.
Состав комплектов машин подбирают таким образом, чтобы производительность машин в пределах, допускаемых технологией производства работ и объемом загрузки, должна быть наибольшей. При этом число машин в комплекте должно быть по возможности минимальным, а производительность ведущей машины должна быть использована полностью. С учетом этого производительность комплектующих машин должна быть на 10—15%- выше производительности ведущей машины.
Основные технические решения по комплексной механизации строительства принимают при составлении проектов организации строительства (ПОС) и проектов производства работ (ППР).
Источник: www.masterovoi.ru