Какой должен быть состав проектной документации для открытых плоскостных физкультурно-спортивных сооружений
Здравствуйте.
К нам обратились с просьбой помочь запроектировать детскую мини-футбольную площадку и хоккейную коробку.
Встал вопрос, что должно входить в состав проектной документации по этим объектам. Просмотрел Постановление от 16 февраля 2008 г. N 87. Оно гласит
| 2. В целях настоящего Положения объекты капитального строительства в зависимости от функционального назначения и характерных признаков подразделяются на следующие виды: а) объекты производственного назначения (здания, строения, сооружения производственного назначения, в том числе объекты обороны и безопасности), за исключением линейных объектов; б) объекты непроизводственного назначения (здания, строения, сооружения жилищного фонда, социально-культурного и коммунально-бытового назначения, а также иные объекты капитального строительства непроизводственного назначения); в) линейные объекты (трубопроводы, автомобильные и железные дороги, линии электропередачи и др.). |
Т.е. мы не можем руководствоваться этим постановлением поскольку это не объект капитального строительства и не линейное сооружение. Тогда чем же руководствоваться при определении состава проектной документации?
И ещё один вопрос. По территории участка проходит газопровод высокого давления. Если для для различных сооружений и строений при выборе минимального расстояния газопровода до других объектов необходимо руководствоваться требованиями таблиц 12.5 и 12.6 СНиП РК 3.01-01-2008 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских населенных пунктов» , то где найти требования по минимальному расстоянию подземного газопровода высокого давления до открытого плоскостного сооружения.
Спасибо.
| Sergey Valerevich |
| б) объекты непроизводственного назначения (здания, строения, сооружения жилищного фонда, социально-культурного и коммунально-бытового назначения, а также ИНЫЕ объекты капитального строительства непроизводственного назначения); |
Я думаю что нет, т.к. речь идёт об объекте (и ИНЫХ объектов) капитального строительства.
Разве спортплощадка относится к объекту капитального строительства?
—— добавлено через ~14 мин. ——
Вопрос в догонку. Если Вы предлагаете делать проект в составе 12 разделов, то подскажите что написать для открытой минифутбоьной площадки в разделе 9 «Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности» ?)))))))))))))
Ещё прикажите схему путей эвакуации делать? А по энергоэффективности что писать?)))) Давайте серьёзно.
у вас газопровод, значит будете делать проект переустройства, вот вам и пожарка.
На площадке будут раздевалки или трибуны, ограждение. Вот и оценивайте класс строй конструкций.
| объект капитального строительства — здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее — объекты незавершенного строительства), за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек |
| Sergey Valerevich |
| других подобных построек |
у вас газопровод, значит будете делать проект переустройства, вот вам и пожарка.
На площадке будут раздевалки или трибуны, ограждение. Вот и оценивайте класс строй конструкций.
Зачем мне делать проект переустройства? Мне нужно знать норматив, чтобы разместить сооружение на требуемом расстоянии от газопровода. Никаких раздевалок не будет. Трибуны под большим вопросом и то с одной стороны площадки. С ограждениями да, но где вы видели хоккейную коробку без ограждения?))))))))))
—— добавлено через ~33 мин. ——
Вот взято из «Рекомендации по развитию плоскостных физкультурно-спортивных сооружений. » Т.е. кусок участка земли с травяным, асфальтовым или грунтовым покрытием + натянутая сетка — относится к объекту капитального строительства? «Это тоже открытое плоскостное сооружение.
Да я глядел эту статью градкодекса. Но почему выдумаете, что спортплощака не попадает под
Цитата:
других подобных построек
Так у нее может быть достаточно мощное основание с дренажем и прочими прелестями, какая же она временная?
| Sergey Valerevich |
А кому понадобилась ПД на такую площадку?
Так-то в любом разделе можно придумать чего понаписать или пустым выдать даже. Так-то бред. Там РД-то на десять листов выйдет максимум.
И разве можно строить в охранной зоне газопровода высокого давления?
Какой должен быть сосав проектной документации для открытых плоскостных физкультурно-спортивных сооружений
Действительно — сделайте зхапрос на ТУ. Затем с архитектрой местной переговорите, дадут ли разрешение на стройку без экспертизы.
После, чего поймете в каком виде выпускать документацию П или РД
Суть вопроса вот в чём. Есть благотворитель, который закажет проект и передаст актом дарения местной администрации. Та хочет попасть под федеральную программу. А раз федеральная программа то могут потребовать экспертизу — ЕСЛИ ЭТО ОБЪЕКТ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, чтобы не транжирили зря государственные деньги. Вот и встал вопрос, что должно входить в состав проектной документации? Согласитесь от состава проектной документации зависит стоимость проекта. Как писал Pavel_V там реально немного листов-то надо начертить. А ну как реально надо будет проходить экспертизу, да с 12 разделами? Тогда и сумма проекта соответственно совсем другая будет. Этот вопрос нужно решить сейчас, чтобы не возникло потом трений с заказчиком.
К нам обратились с просьбой помочь запроектировать детскую мини-футбольную площадку и хоккейную коробку.
Идите от обратного. Если деньги бюджетные, то нужна проверка достоверности сметной стоимости. Значит ПД нужно нести в госэкспертизу. Если госэкспертиза, значит нужнен договор, к нему смета по ТЭР и ТЗ утвержденное госзаказчиком. А в ТЗ сами себе прописываете те разделы которые необходимо разрабатывать. ИМХО обязательно: 1, 2, 4 (навесы, трибуны), 5.1, 5.7, 6, 8 (на период стр-ва), 10, 10.1, 11. Получается не так уж и мало.
А если в госэкспертизу не надо, то выдай 3 листа марки ГП и получи бабки
Пока писал, ты сам уже все понял
Действительно — сделайте зхапрос на ТУ. Затем с архитектрой местной переговорите, дадут ли разрешение на стройку без экспертизы.
После, чего поймете в каком виде выпускать документацию П или РД
С архитектурой уже разговаривал — она сама толком ничего не знает — приносил им доки и разжёвывал требования СП 31-115-2006 «Открытые плоскостные физкультурно-спортивные сооружения»
—— добавлено через ~8 мин. ——
Идите от обратного. Если деньги бюджетные, то нужна проверка достоверности сметной стоимости. Значит ПД нужно нести в госэкспертизу. Если госэкспертиза, значит нужнен договор, к нему смета по ТЭР и ТЗ утвержденное госзаказчиком. А в ТЗ сами себе прописываете те разделы которые необходимо разрабатывать. ИМХО обязательно: 1, 2, 4 (навесы, трибуны), 5.1, 5.7, 6, 8 (на период стр-ва), 10, 10.1, 11. Получается не так уж и мало.
А если в госэкспертизу не надо, то выдай 3 листа марки ГП и получи бабки
Пока писал, ты сам уже все понял
Хочется поступить по человечески. Благотворитель и так уже вложил 60 000 000. руб — построил школу и передаст её актом дарения местной администрации. Та будет оборудовать её за свой счёт или федеральный — не знаю. Теперь вот около школы хочет построить открытые спортплощадки. Зачем его ещё больше сажать на деньги — заказывать более дорогой проект, если ВОЗМОЖНО можно обойтись малой кровью и госэкспертиза не нужна.
Хочу услышать реальные доводы в пользу объекта капитального строительства, чтобы после разговаривать об этом с заказчиком.
—— добавлено через ~12 мин. ——
Так у нее может быть достаточно мощное основание с дренажем и прочими прелестями, какая же она временная?
А кто говорит что она временная? Это всего лишь один из пунктов, который не попадает под объект капстроительства. Навесы же бывают и постоянные.
ИсточникПоставлена точка в споре об отнесении сооружения – площадка к объектам недвижимого имущества, подлежащим государственной регистр
В соответствии с п. 1 ст. 130 ГК РФ к недвижимым вещам относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе, здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
Согласно пункту 10 статьи 1 Градостроительного кодекса РФ объект капитального строительства — здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее — объекты незавершенного строительства), за исключением некапитальных строений, сооружений и неотделимых улучшений земельного участка (замощение, покрытие и другие);
Имущество, обладающее таким признаком, как физическая связь с землей, может быть признано недвижимостью лишь в том в случае, если оно создано как объект недвижимости в установленном законом и иными правовыми актами порядке, с получением необходимых разрешений и соблюдением градостроительных норм и правил на земельном участке, предоставленном под строительство объекта недвижимости.
Министерство строительства и архитектуры Ульяновской области обратилось в Заволжский районный суд г. Ульяновска с иском о признании отсутствующим права собственности физического лица на бетонную площадку.
Суд встал на сторону уполномоченного органа, признав обоснованными его доводы о том, что бетонная площадка не может являться объектом недвижимого имущества.
В пункте 23 части 2 статьи 2 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент безопасности зданий и сооружений» определено, что сооружением является результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов.
Таким образом, сооружение должно в обязательном порядке обладать совокупностью характерных для него признаков, иметь наземную и надземную части, а также состоять из несущих строительных конструкций.
В рамках судебного разбирательства установлено, что спорный объект — площадка имеет только наземную часть. Кадастровый паспорт не содержат сведений о наличии несущих строительных конструкций, фундамента, то есть прочной связи данного объекта с землей.
Покрытие (замощение) из бетона, асфальта, щебня и других твердых материалов обеспечивает чистую, ровную и твердую поверхность, но не обладает самостоятельными полезными свойствами, а лишь улучшает полезные свойства земельного участка, на котором оно находится.
Покрытие (площадка), улучшающее свойства земельного участка, обычно используется совместно со зданиями, строениями или сооружениями, дополняет их полезные свойства при осуществлении предпринимательской и иной экономической деятельности собственника зданий и сооружений. При этом твердое покрытие (площадка) имеет вспомогательное, а не основное значение по отношению к остальному недвижимому имуществу, входящему в такой имущественный комплекс. Материалы, из которых изготовлено покрытие (асфальт, щебень), при их переносе не теряют качества, необходимые для его дальнейшего использования.
В силу указанных обстоятельств, и исходя из положений статьи 135 Гражданского кодекса РФ, асфальтовая площадка является элементом благоустройства земельного участка, связана с ним общим назначением и следует его судьбе.
Обращаем внимание собственников аналогичных сооружений – бетонных площадок на отсутствие у них исключительного права на предоставление земельного участка несмотря на наличие зарегистрированного права собственности на такие объекты.
ИсточникРегистрация спортивной площадки на участке ИЖС
Имею ли я право построить на своих земельных участках ИЖС и зарегистрировать детскую площадку , спортивную площадку, площадку для отдыха для общественного пользования с организацией доступа граждан в соответствии с правилами ?
Какие ограничения будут действовать в отношении соседних (смежных) участков в случае постройки, регистрации и функционирования таких объектов ( детская, спортивная площадки и площадка для отдыха взрослого населения ) ?
Территориально Свердловская область
Напрямую на участке ИЖС нельзя устроить спортивную или детскую площадку для общественного пользования.
Закажите в местной администрации градостроительный план земельного участка, там должны быть указаны все виды разрешенного использования ЗУ.
Если в основных или во вспомогательных ВРИ будет ВРИ для спортивных площадок, то сможете обратиться в Росреестр, если участок у Вас в собственности и изменить ВРИ и разместить спортивную взрослую или детскую площадку.
Если нужный Вам ВРИ в условно разрешенных, то придется получать разрешение местной администрации через публичные слушания.
Градостроительный кодекс
Статья 37. Виды разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства1. Разрешенное использование земельных участков и объектов капитального строительства может быть следующих видов:
1) основные виды разрешенного использования;
2) условно разрешенные виды использования;
3) вспомогательные виды разрешенного использования, допустимые только в качестве дополнительных по отношению к основным видам разрешенного использования и условно разрешенным видам использования и осуществляемые совместно с ними.4. Основные и вспомогательные виды разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства правообладателями земельных участков и объектов капитального строительства, за исключением органов государственной власти, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений, государственных и муниципальных унитарных предприятий, выбираются самостоятельно без дополнительных разрешений и согласования.
6. Предоставление разрешения на условно разрешенный вид использования земельного участка или объекта капитального строительства осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 39 настоящего Кодекса.
Для извлечения прибыли Вам нужно зарегистрироваться в качестве ИП или предприятия (организации).
Если бесплатно будете доступ предоставлять, то регистрироваться в качестве ИП или организации не требуется.
Источник