Что важно учесть на этапе составления договора чтобы избежать споров по возвратным суммам?
Информация по возврату материалов в смете дается справочно. А дальше какой процесс? Эти материалы – собственность заказчика. Поэтому снять с подрядчика сумму в кс-2 не могут, но все же снимают. Каким образом и на каком этапе обозначить правила возврата материалов?
Каковы обязанности и права заказчика и подрядчика?
Для ответа на этот вопрос мы обращаемся к нормативному документу, МДС 81.35-2004, п.4.99 и 4.100 (Далее приведена выдержка из указанного документа):
Средства, предусматриваемые за итогом сводного
сметного расчета
4.99. За итогом сводного сметного расчета стоимости строительства рекомендуется указывать:
4.100.1. Возвратные суммы, учитывающие стоимость:
- от реализации заказчиком материалов и деталей, полученных от разборки временных зданий и сооружений, определяемые расчетами по ценам возможной реализации за вычетом расходов по приведению их в пригодное состояние и доставке в места складирования;
- материалов и деталей, получаемых от разборки конструкций, сноса и переноса зданий и сооружений, в размере, определяемом по расчету;
- мебели, оборудования и инвентаря, приобретенных для меблировки жилых и служебных помещений для иностранного персонала, осуществляющего шеф-монтаж оборудования;
- материалов, получаемых в порядке попутной добычи.
Перечисленные материально-технические ресурсы находятся в распоряжении заказчика.
Возвратные материалы
Возвратные суммы, приводимые за итогом сводного сметного расчета, слагаются из итогов возвратных сумм, показанных справочно в объектных и локальных сметных расчетах (сметах).
4.100.2. Суммарную по итогам объектных и локальных сметных расчетов и смет балансовую (остаточную) стоимость оборудования, демонтируемого или переставляемого в пределах действующего реконструируемого или технически перевооружаемого предприятия. В этом случае технико-экономические показатели проекта определяются с учетом полной стоимости строительства, включающей также стоимость переставляемого оборудования (…)
Таким образом, возвратная сумма материалов заказчика показывается за итогом ССР.
Между заказчиком и подрядчиком заключается договор, где регулируются права и обязанности, а также на этапе заключения договора мы обязательно прописываем что у нас будет составлять возврат стоимости материалов, пока мы указываем значение справочно, так как стоимость по которой в действительности будут реализованы материалы, на данный момент достоверно неизвестна. И чтобы в дальнейшем избежать споров между подрядчиком и заказчиком обязательно отмечаем в договоре, что в договоре приведены рекомендованные, а не конечные суммы.
В последующем составляется акт между заказчиком и подрядчиком, в акте указываются возвратные суммы и по какой цене они будут реализованы. К возвратным суммам можно также отнести материалы поставки заказчика, поэтому в кс-2 за итогом мы их прописываем. И уже в кс-3 подрядчику вырисовывется сумма без учета стоимости возврата материалов.
Давальческие материалы в 1С Бухгалтерия 8
Подводя итог, подчеркнем, что приблизительные значения возвратных сумм обязательно должны быть прописаны в договоре, чтобы в дальнейшем исключить разночтение.
Валерий Голошубин удалить
Татьяна Васильева удалить
Добрый день! Извините, конечно, но мне кажется, что конкретно на вопрос ответа не получилось. Какие обязанности заказчика, какие подрядчика? Никак Заказчик не может снять деньги в кс 2, если Подрядчик не забрал себе демонтируемый материал, он как был, так и остался собственностью заказчика.
В каком случае снимается в КС2? только в том случае, если Подрядчик по акту забрал материалы себе с согласия Заказчика или при демонтаже подрядчик не сдал Заказчику по акту демонтируемый материал. И как раз в договоре и надо прописывать механизм как будет происходить возврат и при каких случаях.
И если подрядчик не захочет себе брать демонтируемый материал, кто его может заставить? На каком основании? все должно быть прописано. Здесь не должно работать «Заказчик всегда прав». Вот и подскажите, пожалуйста, подрядчику как защититься от неправомерных действий Заказчика. И как правильно поступать Заказчику, чтобы не потерять средства?
И когда считать правомерными или нет действия подрядчика (или заказчика). Ведь например, деревянные блоки оконные посчитал Заказчик в возврат и снимает в КС 2 с подрядчика, а ему зачем эти дрова? Заказчик — бюджетный, и волей-неволей подрядчик вынужден согласиться. Значит в договоре надо прописать в каких случаях может быть произведен возврат, в каких нет.
И описать в договоре на основании каких документов (акт-приема-передачи, или что-то другое) произойдет передача возвратных материалов подрядчику, ведь это касается вычета денег из КС-2. На основании какого документа в итоге признается цена возможной реализации, заложенная в ССР, ценой, учитываемой в расчете возврата. (счет-фактура? Справка? или что?).
А вот давальческие материалы — это не возвратные суммы. давальческие материалы заказчиком передаются подрядчику в работу по акту передачи материалов, оборудования в работу + по накладной. Без цен, общей стоимости. А вот как дальше быть — расскажите, пожалуйста. Как оформить КС 2 с давальческими материалами, исключать, конечно, сметную стоимость этих материалов после прочих, это я знаю, а дальше? Читала консультацию очень подробную какого-то регионального центра, да не могу найти.
Возможно, я в чем-то ошибаюсь. Надеюсь на более подробную консультацию. Очень насущная проблема у многих. Очень хорошо, что есть возможность обратной связи. Если не права, рада буду узнать, как правильно.
Источник: academia-bti.ru
Как не учитывать в стоимости сметы Возвратные материалы
Для того, чтобы стоимость некоторых ресурсов не учитывалась в стоимости сметы (например, возвратные ресурсы), но при этом такие строки в смете были и выводились на печать необходимо выполнить следующие действия:
1. Добавить нужные ресурсы в смету как обычно
2. Закомментировать нужные ресурсы в смете
3. Установить настройку «Печатать закомментированные сметные строки» в Алгоритмах сметы на вкладке Печать
При включенной настройке «Печатать закомментированные строки» все закомментированные сметные строки выводятся на печать курсивом, серым шрифтом и без номера по порядку.
4. Добавить на итог по смете концовку с типом «Итого закомментированных строк», скорректировать наименование этой концовки и вписать, например «Возврат материалов»
Данный тип концовки позволяет отобразить в итогах раздела/сметы общую стоимость закомментированных строк.
5. Вывести на печать смету.
Таким образом получится, что все сметные строки, в том числе закомментированные, в отчетном документе отображаются (закомментированные отображаются курсивом и серым шрифтом), при этом их стоимость не включается в итог по смете/акту, а в конце сметы/акта мы видим ИТОГО закомментированных строк.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! Описанный выше метод работы с возвратными материалами не нашел отражения в документах по сметному делу. По правилам возвратные ресурсы ничем не отличаются от обычных ресурсов в смете и их стоимость ДОЛЖНА БЫТЬ ВКЛЮЧЕНА в стоимость сметы/акта, а ИХ ИТОГОВАЯ СТОИМОСТЬ ПРИВОДИТСЯ в конце сметы после подведения итогов СПРАВОЧНО.
Про возвратные материалы.
Сейчас этот вопрос описан в п. 4.99.1 МДС 81-35.2004. Описание несколько туманное, так как на стадии проектирования мало кто знает, что там останется в конце стройки. Есть не менее туманное письмо Минрегиона от 10.10.2008 № 25826-СМ/08 о том, что заказчик в задании на проектирование может указать размер возвратных сумм по какой-то экспертной оценке.
Что делается проектировщиками на практике:
Возвратные суммы вообще не учитываются. Дело в том, что эти суммы, если и учитываются, то учитываются СПРАВОЧНО и не исключаются из объема средств по итогу ССР на строительство объекта. Т.е. признается факт, что возвратных сумм по факту вообще может и не быть.
В конце стройки выходит заказчик и подрядчик, составляют акт, что и сколько осталось чего-то приличного, что еще может пригодиться на другой стройке. Потом расцениваются эти б/у материалы
Формально это все собственность Заказчика. Заказчик может выставить счет Подрядчику и если тот захочет купить у него эти б/у материалы (именно если захочет, а так он может сказать: а мне эти б/у материалы не нужны). Подрядчик оплачивает счет и забирает эти материалы себе. Т.е. это рассматривается как операция купли-продажи одним юр. лицом другому юр. лицу.
В КС-2 факт купли-продажи не находит отражения. Купля-продажа не имеет отношения к конкретному ССР на строительство объекта.
А. Штоколов (автор журнала «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве»)
Разъяснения Минстроя России по применению Методики определения сметной стоимости строительства (от 4 августа 2020 г. № 421/пр)
Вопрос. В МДС-35 был порядок учета «возвратных сумм» при разборке конструкций или сносу зданий и сооружений по конструкциям, материалам, пригодным для повторного применения. Методика 421 ни как данный вопрос не регулирует. Это стало не важно?
Ответ:
В предыдущей Методике учет затрат «возвратных сумм» предусматривался за итогом сводного сметного расчета, которые не влияли на величину сметной стоимости строительства.
Учет данных затрат предусмотрен законодательством (налоговым, бухгалтерским). Так как эти затраты не имеют никакого отношения к формированию сметной стоимости, они не предусмотрены этой Методикой. Их учет ведется в бухгалтерском учете.
Решение о дальнейшем использовании данных материальных ресурсов принимает заказчик и отражает это в условиях контракта. Это обычный гражданский оборот имущества, принадлежащий заказчику.
Источник: aros.spb.ru