Обсуждения
кто должен подписывать акты на скрытые работы, согласно РД 11-02-2006. от :
Представитель лица, осуществляющего строительство,
Представитель лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля,
Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащиеосвидетельствованию.
1.у нас заключен договор подряда на производство работ по объекту. В договоре не оговорено, что мы осуществляем строительный контроль, так же у нас нет допуска СРО на осуществление строительного контроля по 32 группе приказа № 624 (Работы по осуществлению строительного контроля привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем).
2.у заказчика есть допуск осуществление строительного контроля по 32 группе приказа № 624 (Работы по осуществлению строительного контроля привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем.
НВК Водоснабжение , МУП СТН требования, исполнительная документация,
3.Предприятие у нас маленькое. На объекте один ИТР- прораб . На него оформлен приказ о назначении его ответственным за строительный контроль на объекте и за производство работ.
вопросы:
1.кто должен подписывать акт от Представителя лица, осуществляющего строительство –
прораб, на которого оформлена подписка с ГСН или главный инженер предприятия (или на кого возложены функции гл. инженера)?
2.кто должен подписывать акт от Представителя лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля –
прораб, на которого есть приказ по предприятию или главный инженер предприятия (или на кого возложены функции гл. инженера)?
или представитель заказчика (застройщика)?
3.кто должен подписывать акт от Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащиеосвидетельствованию. – прораб?
Клиент NormaCS, 5 марта 2013
Уточняю. У нас маленькая организация. Отдельно выделенного человека – инженера по качеству у нас нет. Обязанности за осуществление строительного контроля возложено на прораба, который ведет работы на объекте. И в актах на скрытые работы в графах:
Представителя лица, осуществляющего строительство,
Представителя лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля
Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащие освидетельствованию расписывается один и тот же человек.
Контролирующий орган (ГАН) утверждает, что расписываться одному человеку в трех графах нельзя. Должны расписываться три человека.
Вот и прошу уточнить, если маленькая организация и на объекте один ИТР (прораб или мастер) может ли он один подписывать акт сразу за:
Представителя лица, осуществляющего строительство,
Представителя лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля,
Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащие освидетельствованию.
#11 проверка исполнительной документации
кто должен подписывать акт от Представителя лица, осуществляющего строительство –
· прораб, на которого оформлена подписка с ГСН
· или главный инженер предприятия (или на кого возложены функции гл. инженера)?
кто должен подписывать акт от Представителя лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля –
· прораб, на которого есть приказ по предприятию или главный инженер предприятия (или на кого возложены функции гл. инженера)?
· или представитель заказчика (застройщика)?
кто должен подписывать акт от Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащие освидетельствованию. – прораб?
когда предприятие большое то конечно там будут разные лица подписывать акты, но хочется уточнить кто должен подписывать акт от Представителя лица, осуществляющего строительство
· прораб, на которого оформлена подписка с ГСН
· или главный инженер предприятия (или на кого возложены функции гл. инженера)?
Клиент NormaCS, 25 марта 2013
А не пробовали запросить их письменно «на основании какого документа надзор выдвигает/обосновывает подобные требования» ?
Клиент NormaCS, 26 марта 2013
Публикуем ответы эсперта на поставленные вопросы:
Кто должен подписывать акты на скрытые работы, согласно РД 11-02-2006. от :
Представитель лица, осуществляющего строительство,
Представитель лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля,
Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащие освидетельствованию.
Исполнительная документация ведется только лицом, осуществляющим строительство. То есть главным подрядчиком, а он в свою очередь может запрашивать такие же документы и у суб. подрядчиков.
Акты освидетельствования работ, которые оказывают влияние на безопасность объекта капитального строительства и в соответствии с технологией строительства, реконструкции, капитального ремонта контроль за выполнением которых не может быть проведен после выполнения других работ (далее – скрытые работы) оформляются актами освидетельствования скрытых работ по образцу, приведенному в РД. Перечень скрытых работ, подлежащих освидетельствованию и определяется проектной документацией. Освидетельствование проводит как исполнитель работ так и Заказчик( главный застройщик), при этом главная подпись за уполномоченным представителем Заказчика.
(Приложен акт 24.1).
1.у нас заключен договор подряда на производство работ по объекту. В договоре не оговорено, что мы осуществляем строительный контроль, так же у нас нет допуска СРО на осуществление строительного контроля по 32 группе приказа № 624 (Работы по осуществлению строительного контроля привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем).
2.у заказчика есть допуск осуществление строительного контроля по 32 группе приказа № 624 (Работы по осуществлению строительного контроля привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем.
3.Предприятие у нас маленькое. На объекте один ИТР- прораб . На него оформлен приказ о назначении его ответственным за строительный контроль на объекте и за производство работ.
1.кто должен подписывать акт от Представителя лица, осуществляющего строительство –
прораб, на которого оформлена подписка с ГСН или главный инженер предприятия (или на кого возложены функции гл. инженера)?
Главный инженер, но при этом должен быть оформлен приказ на него, как на ответственное лицо по принятию работ. Прораб в данном случае является только руководителем строительного процесса. (РД-11-02-2006, и Градостроительный Кодекс Российской Федерации).
Кто должен подписывать акт от Представителя лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля –
прораб, на которого есть приказ по предприятию или главный инженер предприятия (или на кого возложены функции гл. инженера)?
или представитель заказчика (застройщика)?
Акт в данном случае двух сторонние, как по антологии акт принятого товара, подписывается двумя сторонами. Если подписывается по работам которые не являются скрытыми и не требуют, освидетельствования строительных конструкций, устранение выявленных в процессе проведения строительного контроля недостатков которые невозможны без разборки или повреждения других строительных конструкций и участков сетей инженерно-технического обеспечения. То подписываются представителями обеих сторон в том числе и прорабом на которого оформлен приказ.
Кто должен подписывать акт от Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы подлежащие освидетельствованию. – прораб?
Любое лицо допущенное к исполнению проектных работ, и ответственное за это приказом. То есть вся рабочая документация на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства с записями о соответствии выполненных работ рабочей документации (работы в натуре), сделанных лицом, осуществляющим строительство (лицом исполняющим проект, инженерную документацию).
От имени лица, осуществляющего строительство, такие записи вносит представитель указанного лица на основании документа, подтверждающего представительство, то есть приказ о его назначение в качестве ответственного.
Дополнение к ответам:
1. Представитель застройщика или заказчика.
2. Представитель лица, осуществляющего строительство.
3. Представитель лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля.
4. Представитель лица, осуществляющего подготовку проектной документации.
5.Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего работы, подлежащие освидетельствованию, а также иные представители лиц, участвующих в освидетельствовании.
Администратор, 28 марта 2013
1. в ответе не совсем понятно кто должен конкретно подписывать акт в строке Представитель лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля –
от подрядной организации ? если да то кто — прораб, на которого есть приказ по предприятию или главный инженер предприятия,
от заказчика (застройщика)?
2. ответ на форуме дан, но при работе с контролирующими органами нужно иметь информацию конкретно кто дал ответ (ответ должен давать компетентный человек), может быть со ссылкой на нормативный документ.
Клиент NormaCS, 5 апреля 2013
Нажимаете в программе NormaCS кнопочку «задать вопрос эксперту» и получаете подписанный документ с печатями и подписями.
Клиент NormaCS, 5 апреля 2013
Прошу пояснить, следует ли в строке «Приложения» формы Акта освидетельствования скрытых работ вновь указывать «сертификаты или другие документы», на которые дана ссылка в п.3 этой формы, а также «исполнительные схемы и чертежи, результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля», которые предъявлены при освидетельствовании и указны в п.4.
Пользователь, 27 ноября 2015
v.piskunova, мы задали Ваш вопрос в Ростехнадзор и получили вот такой ответ.
Администратор, 10 декабря 2015
Спасибо. Ответ исчерпывающий и, надо сказать, «в духе времени» — т.е. в разных графах одного и того же бланка следует несколько раз указать одну и ту же информацию.
Но на мой взгляд, утверждение, что «документы подтверждают фактическое исполнение проектных решений, являются неотъемлемой частью акта освидетельствования скрытых работ» — весьма спорно, поскольку:
1) противоречит п.6 РД 11-02-2006, который гласит, что помимо актов освидетельствования скрытых работ, актов освидетельствования ответственных конструкций и актов осмотра участков сетей
«В состав исполнительной документации также включаются следующие материалы:
а) исполнительные геодезические схемы;
б) исполнительные схемы и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения;
в) акты испытания и опробования технических устройств;
г) результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля;
д) документы, подтверждающие проведение контроля за качеством применяемых строительных материалов (изделий);
е) иные документы, отражающие фактическое исполнение проектных решений.»
Не означает ли приведенная цитата, что «документы, отражающие фактическое исполнение проектных решений» являются «неотъемлемой частью» комплекта исполнительной документации, но не актов освидетельствования скрытых работ? (а в актах приводится лишь ссылка на эти документы. )
2) стоит ли говорить о том, что следование указаниям в полученном ответе приводит к увеличению (в разы!) объема исполнительной документации, т.к. одни и те же строительные материалы могут применяться в нескольких этапах строительства и, следовательно, одни и те же паспорта-сертификаты должны быть «неотъемлемо» приложены к десяткам (а иногда и сотням) актов освидетельствования скрытых работ?
3) как правило, инспекции государственного строительного надзора требуют предоставления исполнительной документации, скомплектованной отдельными томами (книгами, папками), где сертификаты, паспорта качества, протоколы испытаний — это отдельный том;
И, наконец, получается, что, например, справочное пособие «Исполнительная документация в строительстве», разработанное Санкт-Петербургским отделением Общероссийского общественного фонда «Центр качества строительства» содержит массу ошибок? Ведь в приведенных в нем образцах оформления актов освидетельствования скрытых работ графа «Приложения» пуста.
ИсточникИсполнительная документация: состав, ведение, хранение и автоматизация обработки
Исполнительная документация используется в процессе строительства, реконструкции или капитального ремонта объектов.
Исполнительная документация — это совокупность материалов в тексте и графике (протоколов, актов, чертежей, журналов и других), описывающая:
выполнение решений, принятых при проектировании зданий и сооружений, а также их частей;
фактическое состояние этих объектов при производстве строительных работ, капремонте или реконструкции.
Состав документации
Отраслевое законодательство четко регламентирует состав исполнительной документации. Речь в первую очередь идет о таком нормативном акте, как СНиП 3.01.04-87. В нем зафиксирована обязанность генерального подрядчика передать рабочим комиссиям, контролирующим состояние объектов и ход работ, такие документы, как:
-
полный список организаций, которые принимают участие в строительных, ремонтных и других работах. В этом перечне должны содержаться сведения о конкретных ответственных лицах организаций, а также информация о наличии у компаний необходимых лицензий и других разрешительных документов;
Все документы, перечисленные в СНиП 3.01.04-87, можно разбить на три большие группы. В первую входит документация об организациях, участвующих в проведении работ. Вторую образуют рабочие чертежи, оформленные надлежащим образом. Третью составляет собственно исполнительная документация — акты, сертификаты, журналы, лабораторные заключения и другие документы.
Ознакомиться с полным и точным составом документации можно на веб-сайте Управления государственного строительного надзора (Ростехнадзора).
Исполнительная документация — неотъемлемая часть строительства
Подробнее об основных видах документации
Важная часть исполнительной документации — журналы выполняемых работ. Главный из них называется общим. В нем фиксируются перечни всех лиц, участвующих в строительстве здания, реконструкции или капремонте, перечисляются и описываются выполняемые работы, приводятся данные о проведенных контрольных мероприятиях, сформулированных замечаниях и их устранении.
По разным видам работ составляются отдельные журналы. Они, в частности, оформляются при выполнении сварочных операций и бетонировании, антикоррозионной обработке, создании соединений на основе особо прочных болтов, производстве некоторых других работ.
Особого внимания заслуживают акты, подтверждающие освидетельствование ответственных конструкций и так называемых скрытых работ. Они составляются по результатам испытаний и замеров, выполняемых по определенным методикам. Акты свидетельствуют об эксплуатационной пригодности конструкций, а также о том, что на безопасность строения не повлияли скрытые работы. Так называются операции, качество которых сложно или невозможно проверить на дальнейших этапах работы (например, создание арматурных конструкций, которые впоследствии будут залиты бетоном).
Набор исполнительных документов будет неполным без геодезической документации. Так называются схемы, составляемые при проверке геометрических параметров объектов капстроительства и их отдельных частей. На этапе оформления геодезической документации проверяется разбивочная основа (оси зданий), горизонтальность и вертикальность отдельных частей строений, другие параметры. При выявлении их полного соответствия проектной документации ответственное лицо делает соответствующую отметку, при обнаружении отклонений в геодезические исполнительные документы вносятся сведения о них.
Набор исполнительных документов будет неполным без геодезической документации
Правила ведения исполнительной документации
26 декабря 2006 г. Ростехнадзор своим приказом утвердил требования к ведению документации, оформляемой в ходе строительных и ремонтных работ. Этот объемный документ — основной ориентир для всех лиц и организаций, имеющих отношение к документообороту в строительстве.
В соответствии с указаниями Ростехнадзора обязанность ведения исполнительной документации возлагается на лицо, которое производит строительные или ремонтные работы. По умолчанию ее ведут в бумажной форме, однако если все стороны достигли соответствующего соглашения, возможна организация электронного документооборота. В этом случае открываются хорошие перспективы автоматизации ведения исполнительной документации, речь о которой пойдет далее.
Требования к ведению документации, утвержденные Ростехнадзором, содержат несколько приложений с бланками для оформления различных актов. Документы об освидетельствовании геодезической основы сооружения, работ, влияющих на безопасность построек и инженерно-технических сетей должны составляться в строгом соответствии с утвержденными образцами.
Отдельные требования установлены в отношении набора рабочих чертежей. Одно из них таково: в этой документации должны быть записи ответственных лиц о работах, произведенных по чертежам, и их полном соответствии графическим документам.
Предусмотрен порядок утверждения исполнительной документации. После ее оформления она подписывается несколькими ответственными лицами, представляющими разные организации:
Порядок хранения документации
В требованиях к исполнительной документации, утвержденных Ростехнадзором, зафиксированы правила ее хранения. В соответствии с ними документы должны храниться у заказчика работ или застройщика вплоть по завершения финальной проверки, которую проводят представители надзорного органа.
Документы должны храниться у заказчика работ или застройщика вплоть по завершения финальной проверки
На период проверки вся документация передается от заказчика строительства или застройщика в надзорный орган, где остается до полного завершения всех контрольных мероприятий. Когда проверяющий орган выдает заключение о полном соответствии объекта нормативам отраслевого законодательства, документация возвращается заказчику и застройщику, у которого впоследствии хранится на постоянной основе.
Автоматизация обработки исполнительной документации
С каждым годом становится все более актуальной автоматизация исполнительной документации, позволяющая решить сразу несколько задач. Она стала возможной благодаря развитию современных цифровых технологий, до появления которых работа с документами порой была весьма проблематичной. Прорабы допускали нарушения при оформлении записей в журналах, документация нередко повреждалась и терялась. С внедрением компьютерной техники, в том числе в строительную отрасль, ситуация изменилась.
Исполнительная документация при всем ее многообразии и сложности составляется по определенным шаблонам, а работа с ней строго регламентирована. Это значительно упрощает перенос документов в цифровую форму, чем давно воспользовались разработчики специализированного ПО для автоматизации исполнительной документации.
В недавнем прошлом автоматизация была проблематичной по причине отсутствия ее регламентов и стандартов. Государственные органы по традиции требовали представлять документы или их копии в бумажном виде. К настоящему моменту ситуация изменилась: во многих областях деятельности, включая строительство, на законодательном уровне разрешен электронный документооборот.
В случае с исполнительной документацией он стал возможным после принятия Роскомнадзором в 2017 г. приказа № 420, дополняющего требования к документам. В соответствии с ним по соглашению между взаимодействующими сторонами теперь возможен обмен документацией в электронной форме — при условии, что она заверена усиленной квалифицированной цифровой подписью. Документы при этом сохраняют полную юридическую силу.
Один из востребованных продуктов для перевода документооборота в цифровую форму и его автоматизации — продукт «Логика: СЭД», разработанный отечественной продуктово-внедренческой компанией «Логика Бизнеса». Он предназначен для управления всем жизненным циклом документов, циркулирующих в компании — как исходящих и входящих, так и внутренних.
Продукт «Логика: СЭД» позволяет организовать полную автоматизацию исполнительной документации, при которой весь массив последней переводится в электронную форму. При этом решается сразу несколько задач и устраняется ряд проблем, существовавших в прошлом:
-
значительно снижаются трудозатраты сотрудников, отвечающих за оформление исполнительной документации;
«Логика: СЭД» — кроссплатформенная система, которую можно развернуть на множестве ECM-платформ, популярных во всем мире. Речь идет об IBM FileNet, HCL Domino/Notes, МСВСфера/Инфооборот (Alfresco) и других мощных и функциональных платформах. В любом случае сохраняется устойчивость системы к высоким нагрузкам, что весьма актуально при обработке исполнительной документации. Надежность продукта подтверждается тем, что он включен в Единый реестр отечественных программ для ЭВМ и БД.
Источник