Как опустить стояк канализации в квартире в новостройке

5 ответов от юристов на вопрос «Можем ли мы рассчитывать на какую-либо правовую поддержку?». Спрашивает Наталья, город Москва, Россия

Как опустить отвод канализационного стояка

В новостройках довольно часто можно встретить такую проблему, как высоко расположенный отвод канализационного стояка. Отвод может быть в 15-20 сантиметрах от пола. Почему это важно?

Высота отвода стояка может мешать установить ванну или душевую кабину на некотором удалении от стояка. Ведь на каждый метр канализационной трубы у неё должен быть уклон. Для 50 мм. трубы на каждый метр должно быть 3 см. разницы высоты. Значит, если ваша душевая кабина находится в двух метрах от стояка, то минимальный перепад высоты от слива до отвода канализационного стояка должен быть 6 сантиметров. Если отвод в стояке вставлен не на минимальной высоте от пола, то возможно, что у вас не будет такого запаса по высоте.

Для того, чтобы опустить отвод вам понадобятся:

1. Разрешение соседа снизу укоротить трубу в его квартире (с этого пункта следует начать)

2. Компенсационная муфта диаметров в 110 мм.

3. Инструменты для обрезки трубы, смазка для уплотнителей канализационных труб.

Первым шагом необходимо согласовать работы с соседями снизу и с вашей управляющей компанией. После того, как работы вам разрешили, необходимо вырезать сразу над вашим тройником участок трубы около 15 см. Это позволит снять ваш отвод.

После этого нужно освободить трубу, которая уходит к соседям от противопожарных муфт и хомутов. В квартире соседей трубу необходимо вынуть и обрезать снизу на ту длину, на которую опускаете свой отвод.

Обрезанную трубу необходимо вернуть на место, вернуть весь крепеж. После этого в вашей квартире на трубу сверху вставляется компенсационная муфта. Её увеличенный по длине раструб позволяет надвинуть её намного выше обычной. Остается вернуть ваш отвод на место и сдвинуть муфту вниз, закрепив её в отводе.

Это единственный верный способ опустить канализационный отвод, без нарушения правил. Все «вварки», склейки и прочие способы перемещения отвода без разбора стояка незаконны!

Подписывайтесь на наш канал в telegram, чтобы не пропустить новые статьи: t.me/remontprosto

Надо было опустить максимально низко. Опустили до уровня пола в итоге. Для этого договорились с соседями сверху, что 30 минут они не будут пользоваться канализацией и с соседями снизу, что дадут доступ в свой санузел нашему сантехнику. Доступ к соседям снизу не обязателен, но очень желателен. Разобрали стояк , вытянули трубу от соседей снизу, отрезали от нее сколько надо, опустили обратно, одели тройник, собрали. Доступ к соседям снизу нужен был для контроля, что труба встала на место как надо. Вся процедура заняла 10 минут. … Ввод в квартиру . 0 / 1. Ответить.

Можем ли мы рассчитывать на какую-либо правовую поддержку?

Вопрос про опущение стояка в новостройке. С соседом снизу была устная договоренность о том, что перед тем, как он будет замуровывать свой стояк во время ремонта, он нас предупредит, и мы опустим свой. И вот подошло время нашего ремонта, мы связываемся с ним, на что получаем ответ: «Уже не получится. Я думал, вы передумали или уже сделали». То есть человек просто проигнорировал договоренность и что-то себе нафантазировал, не спросив у нас. Муфту мы ставить не можем: у нас 12-й этаж из 20-ти, что означает высокие риски того, что она забьется. Для нас наш неопущенный стояк чреват отсутствием душевой с трапом, которую мы планировали делать, так как ванная маленькая; более того, перепланировка ванной комнаты тянет за собой частичную перепланировку всей квартиры, а у нас почти завершён дизайн-проект. Сосед оперативно на связь не выходит, и выяснить у него, почему именно у нас «уже не получится» опустить стояк, пока не удалось. Можем ли мы рассчитывать на какую-либо правовую поддержку? Со стороны каких-либо законов, жил кодекса? Ведь получается, что его квартира — его частная собственность, но из-за его безответственного поведения по отношению к нам мы вынуждены отказаться от многих планов в своей долгожданной частной собственности.

Ответы на вопрос:

вам нужно пригласить технического инженера к себе в квартиру, он вам должен составить план перепланировки и схему перепланировки, после этого вы обращаетесь в УК и пишете заявление на перепланировку, прикладывая план перепланировки, параллельно вы обращаетесь в госжилинспекцию по месту нахождения вашего дома, то есть в администраицю района с заявлением о перепланировке и технический паспорт дома, никакого обязательного согласия соседа вам в данном случае не нужно

Согласно п. 6 ст. 26, п. 1 ст. 29 Жилищного кодекса РФ самовольными являются переустройство или перепланировка жилого помещения, проведенные при отсутствии решения о согласовании, выданного органом, осуществляющим такое согласование, или с нарушением проекта.

При этом, в соответствии с ч. 1 ст. 25 Жилищного Кодекса РФ переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Замена стояка отопления — это переустройство (переоборудование), которое также требует согласования. Как предусмотрено в пункт 1.7.1 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда МДК 2-03.2003 (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170),

1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке. Переоборудование жилых помещений может включать в себя: установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов, перенос нагревательных сантехнических и газовых приборов, устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей и устройств для установки душевых кабин, «джакузи», стиральных машин повышенной мощности и других сантехнических и бытовых приборов нового поколения.

не смотря на то, что его квартира является его частной собственности, в отношении систем водоснабжения/водоотведения до первого отсекающего крана в квартиру действует режим общей долевой собственности,

В порядке ст.36 ЖК РФ

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

. санитарно-техническое и другое оборудование. находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

поэтому данный стояк не явлется личной собственностью владельца квартиры, а принадлежит всем собственникам МКД, и отвественность за надлежащее состояния данного оборудования лижет на уполномоченном лице-управляющей компании, представителя которого и советую в досудебном порядке привлечь для разрешения данного спора.

В случае недостижения взампонимания придется в судебном порядке требовать обеспечения доступа к общему имуществу.

Сосед нарушил все устные договоренности, и формально прав. У вас нет никаких прав самостоятельных ремонтных манипуляций со стояком.

В соответствии с п. п. «д» п. 52 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации № 354 потребитель обязан допускать в занимаемое жилое помещение работников и представителей исполнителя услуг (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования.

Следовательно, все работы по стояку (общедомовое имущество) вправе выполнять только работники соответствующих служб, а не вы.

Поэтому обращайтесь в УК с заявлением о ремонте стояка.

Он обязан предоставить доступ к стояку, т.к. это имущество, которое входит в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, а значит и Ваше имущество в том числе. Если не добровольно, то в судебном порядке, вот правовое обоснование:

В соответствии с частью 4 статьи 17 Жилищного кодекса Российской Федерации жилое помещение должно использоваться для проживания граждан с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

На основании части 4 статьи 30 Жилищного кодекса Российской Федерации собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

Статьей 36 Жилищного кодекса РФ предусмотрено, что собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе, помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, а так же механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.

В силу пункта 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации № от 13.08.2006 года, внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе включается в состав общего имущества. Часть этой системы расположена, в том числе, в квартире Вашего соседа.

Из вышеизложенного следует, что в случае отсутствия возможности сделать соответствующие манипуляции со стаяком которые необходимы для осуществления ремонта в Вашей квартире, иным способом или из иного помещения, сосед должен предоставить доступ.

P.s. выше изложенное правовое обоснование можно также использовать при подготовке своей правовой позиции, в случае обращения в суд.

Удачи Вам в решении данного вопроса.

Статья 25-29 «Жилищный кодекс Российской Федерации» от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 27.10.2020)

1. Переустройство и (или) перепланировка помещения в многоквартирном доме проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее — орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.

2. Для проведения переустройства и (или) перепланировки помещения в многоквартирном доме собственник данного помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе — заявитель) в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого помещения в многоквартирном доме непосредственно либо через многофункциональный центр в соответствии с заключенным ими в установленном Правительством Российской Федерации порядке соглашением о взаимодействии представляет:

1) заявление о переустройстве и (или) перепланировке по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;

2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое помещение в многоквартирном доме (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);

3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого помещения в многоквартирном доме, а если переустройство и (или) перепланировка помещения в многоквартирном доме невозможны без присоединения к данному помещению части общего имущества в многоквартирном доме, также протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о согласии всех собственников помещений в многоквартирном доме на такие переустройство и (или) перепланировку помещения в многоквартирном доме, предусмотренном частью 2 статьи 40 настоящего Кодекса;

4) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого помещения в многоквартирном доме;

5) согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма);

ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.

В связи с тем, что Стояк является общедомовое имущество, поэтому Вам необходимо на основании тех документов которые Вы получили, а так же Разрешение на перепланировку, обратиться в Управляющую Компанию Вашего дома, и объяснить ситуацию которая сложилась, если УК откажет, требуйте в письменной форме отказ и только в судебном порядке разрешать спор!

Стояк канализации . — ответы мастеров на форуме Ремонтник.ру. … Стояк канализации . Добрый день. Новостройка , слив для унитаза на стояке очень высоко расположен. Не хочется делать сильно высокую стяжку, и так потолки низкие(панельный дом). Если сосед снизу не захочет подрезать свой стояк , что делать? … Ну а как Вы сможете опустить крестовину, не подрезав у соседа снизу трубу ? ООО "РемФормат". Оставляем 8-10см от уровня пола,зачищаем срез напильником,наждачкой,далее проходная муфта и крест. Это будет уже ниже! Ну а если в уровень перекрытия,тогда согласен,только с содедом. Сам лично видел новостройки ,с поднятым крестом до 40см.по центрам.

Что необходимо для правильной работы канализации в квартире?

Если уклон труб канализации не соответствует требованиям СНиП и приемное отверстие стояка расположено на уровне или выше слива из раковины, ванны и унитаза, канализация работает неправильно, в ней образуются засоры.

Из статьи вы узнаете, каким должен быть уклон канализационных труб, почему канализация плохо работает при неправильном уклоне и как сделать правильный уклон.

Как работает канализация

В канализацию сливают воду с унитаза, раковины, ванны, стиральных и посудомоечных машин и других устройств. Эта вода содержит органические примеси размером от сотых долей миллиметра до нескольких сантиметров. Состав и количество примесей различны, поэтому канализацию рассчитывают таким образом, чтобы сливные и фекальные воды проходили без задержек.

Методика расчета описана в СНиП 2.04.01-85. Если упростить формулы, то правильный уклон зависит от скорости потока сточных и фекальных вод и диаметра труб. Для тонких труб (40-50 мм) он соответствует 2-3 см на метр длины, для толстых (90-110 мм) 1-2 см. Если уклон меньше, то крупные фрагменты фекальных и сточных вод застревают в стыках труб, а мелкие зацепляются за неровности и шероховатости трубы.

Малая скорость потока не позволяет воде сорвать прилипшие или застрявшие фрагменты, в результате образуется засор. При избыточном уклоне скорость воды возрастает, поэтому фрагменты бьет о неровности с большей силой, поэтому часть из них прилипает к трубам и образует засор. Еще одно неприятное проявление избыточного уклона труб – повышенный шум при сливе воды.

Уклон – это разница высот водоприемных отверстий горизонтального коллектора (лежака) и приемного отверстия вертикального общедомового коллектора (стояка). Поэтому уклон зависит от высоты отверстия в стояке, уровня пола и высоты приемного отверстия лежака над уровнем пола.

Как изменить уклон канализации

Чтобы изменить уклон, делают следующее:

• опускают приемное отверстие в общедомовом стояке;
• поднимают уровень пола, чтобы поднять приемное отверстие лежака;
• поднимают сантехническое устройство и приемное отверстие, не меняя уровень пола.

Как изменить высоту приемного отверстия в стояке

Если вы переносите приемное отверстие ниже, учитывайте, что стояк – общедомовая коммуникация. Если вы что-то сделаете неправильно, и лишите соседей сверху возможности нормально пользоваться туалетом, ничем хорошим для вас это не обернется.

Если вы врезаете канализацию в стояк ниже, чем она подключена, учитывайте следующее. Без повреждения плиты перекрытия минимальная высота приемного отверстия от пола 2,5 см. Чтобы подключить лежак к стояку, необходимо использовать хомут, который перекрывает сливное отверстие не меньше, чем на четверть диаметра в каждую сторону.

Диаметр лежака 90-110 мм, поэтому, чтобы опустить ниже, чем на 2,5 см, необходимо повредить плиту перекрытия.

Если вы не профессиональный строитель, не повреждайте плиту перекрытия. Это опасно для жизни. По российскому законодательству внесение изменений в конструкцию здания без согласования с городским отделом архитектуры незаконно, и карается крупным штрафом.

Если минимальное расстояние от пола до приемного отверстия стояка не позволяет создать правильный уклон, поднимайте приемное отверстие лежака. Для этого поднимайте уровень пола или уровень установки сантехнических приборов.

Как поднять уровень пола

Уровень пола поднимают, чтобы избежать перепада высот перед ванной или унитазом. Если необходимо поднять уровень пола на 10 или меньше сантиметров, то заливают бетонную стяжку необходимой толщины.

Для стяжки используют цементно-песчаную смесь с добавлением щебня. На одну часть цемента марки не ниже 300 берут 3 части песка и 4-6 частей щебня. Такую заливку выполняют на бетонных перекрытиях.

Если перекрытия из дерева, бетонная стяжка обрушит их. Для таких перекрытий делают каркас из деревянных брусков и половой доски или влагостойкой фанеры толщиной не меньше 20 мм.

Прежде чем поднимать пол, проложите новый лежак с необходимым уклоном, или увеличьте уклон старого. Закрепите трубы.

Чтобы залить стяжку, очистите пол от грязи и мусора. Уложите на пол армирующую сетку из стальной или стекловолоконной арматуры. Сетка предотвратит растрескивание стяжки. Затем установите опалубку, чтобы поднять уровень пола в отдельной комнате.

Выставьте маяки (деревянные или металлические направляющие) по уровню. Они необходимы, чтобы создать ровную горизонтальную поверхность стяжки. Маяки устанавливайте на деревянные бруски или кирпичи. Перед заливкой еще раз проверьте маяки с помощью уровня. Если отклонение больше 2 мм на 2 метра, выровняйте.

Маяки для заливки стяжки

Тщательно перемешайте бетон с помощью насадки для дрели или перфоратора. Готовый бетон – однородная масса без комков и вкраплений сухого песка или цемента. Увлажните пол и залейте бетон. Доской разровняйте бетон по маякам. Полную крепость стяжка обретет через 25 дней.

Чтобы поднять уровень пола на деревянном перекрытии, приобретите деревянные бруски толщиной 50 мм. Ширину определяйте по формуле – разница высот перекрытия и нового уровня пола минус толщина фанеры (половой доски).

Из брусков сделайте лаги – направляющие для фанеры. Укладывайте их поперек помещения, расстояние между лагами 40-50 см. В месте установки ванны или унитаза расстояние между лагами 20-30 см. Застелите лаги фанерой или половой доской. Стыкуйте настил только на лагах. Не допускайте стыковки досок или листов на пространстве без лаг.

Лаги для деревянного перекрытия

Этими способами поднимают уровень пола как во всей комнате, так и в отдельной части. Поднятие уровня пола в одной части комнаты снижает нагрузку на перекрытие и сокращает расход материалов.

После того, как подняли уровень пола, установите и подключите сантехнику. Если вы все сделали правильно, то уклон лежака будет оптимальным, слив фекальных и сточных вод улучшится и шанс образования засора сократится в десятки раз.

Работа канализации зависит от правильного уклона. Отклонения от рекомендованного СНиП уклона снижает эффективность и надежность канализации. Из статьи вы узнали, каким должен быть правильный уклон, каким образом меняют уклон и почему нежелательно трогать стояк канализации. Вы научились поднимать уровень пола на деревянных и бетонных перекрытиях и таким образом менять уклон канализации.

Вопрос про опущение стояка в новостройке . С соседом снизу была устная договоренность о том, что перед тем, как он будет замуровывать свой стояк во время ремонта, он нас предупредит, и мы опустим свой. И вот подошло время нашего ремонта, мы связываемся с ним, на что получаем ответ: "Уже не получится. Я думал, вы передумали или уже сделали". … вам нужно пригласить технического инженера к себе в квартиру , он вам должен … Но для того, чтобы нам опустить свой стояк , нам нужно отрезать кусок трубы у соседа снизу. А он, по сути, сообщил, что это уже невозможно. Вопрос в этом.