Помогите, подскажите, направьте в нужном направлении поиска
Ситуация такая. ПСД на объект прошла экспертизу в 2009 году, задолго до начала применения коэффициентов 0,8-0,85. Объект сдаем в этом году, т.е. спустя три года. В процессе капремонта проводилась полная замена ПСД на вентиляцию, составлялись сметы на допработы (взамен исключались невыполненные). Работа шла полным ходом, сметы согласовывались в проектной организации, утверждались заказчиком, повторную экспертизу не проходили.
В данный момент проверяющей организацией задается вопрос — почему в сметах, составленных в 2012 году не применялись коэффициенты 0,8-0,85 к НР и СП? Мой ответ, что сметы составлялись в полном соответствии с теми, которые были утверждены ранее по объекту (цены на 1 кв. 2010 года, коэффициент-дефлятор на 3 кв.2010 года) их не устраивает. Требуют указать — на основании какого письма мы это делали.
Ведь есть же вроде указание, что принцип составления смет не должен меняться при капремонте объекта (цены, дефляторы, другие коэффициенты)? Нас все время тычут, что в каких ценах сделаны основные сметы, в таких же и должны составляться на допработы. Вот только где мне это можно посмотреть? Как доказать?
Что делать, если заказчик торопит со строительством, а появляются дополнительные работы?
Нас все время тычут, что в каких ценах сделаны основные сметы, в таких же и должны составляться на допработы.
доп работы как и доп соглашения это изменения условий основного договора. вас «обувают». документ вряд ли такой есть . доп соглашение это самодостаточный юридический документ . как доказать ? так где то уже было вроде как в ФЗ ( или где то в Г С) сметная стоимость на момент заключения . так доп и есть на момент заключения. как то так .
Две выдержки из писем МРР на тему стоимости дополнительных работ.
Извлечение из письма от 18.02.2011 №33560-ИП/08:
«. по дополнительным работам и затратам сметная документация должна быть разработана с применением сметных нормативов вошедших в федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства.»
Извлечение из от 01.06.2012 №13353-ДШ/08:
«При необходимости выполнения дополнительных работ, превышающих объем предусмотренного договорной ценой резерва средств на непредвиденные работы и затраты, в проектно-сметную документацию вносятся изменения, а сметная документация подлежит обязательной повторной проверке достоверности определения сметной стоимости объекта капитального строительства, строительство которого финансируется с привлечением средств федерального бюджета.
При этом выполнение дополнительных работ рекомендуется осуществлять на основании отдельного контракта или дополнения к основному контракту.»
Дело в том, что договорная цена не превышена. Работы заменяются — одни исключаются (неработоспособная система вентиляции), другие включаются (та же система вентиляции, но по переработанная). Для обоснования составлялись и утверждались ведомости включения/исключения работ без превышения цены контракта.
Дополнительные работы по договору строительного подряда: проблемные вопросы
Что-то не могу найти и прочитать полностью эти письма, даже на сайте МРР Не выложите, если они у Вас есть?
[b]exPrepod, http://www.faufccs.ru/consultation/index.php?ID=1584[/b]
ПСД до 2009г, но новые сметы в ценах 01.01.2010г. Не поняла вы делали базисно-индекс или текущим методом. Или текущие 2009г*деффлятор=01.01.2010г. Как расчет в КС-2. Если есть экспертиза на ПСД (можно у заказчика попросить), то Ваши сметы нужно привести к этому уровню цен и доказать, что они не превышают экспертизу.
А лучше пересчитайте новые сметы в том уровне цен в котором выполнена ПСД до 2009г с К=0,8-0,85 и примените официальный индекс к уровню цен в которых вы процентовались. (расценки у вас есть цены подставите). И в зависимости от результата можно разговаривать с проверяющими. (может по вашему варианту меньше будет). Вообщем докажите, что в Вашем варианте цена меньше.
Найдите ФЗ-94 в редакции на момент торгов, раньше в статье 9, было о един. цене товара, услуг контракта. А сейчас цена твердая и нет изменений объемов.
А так считаю, что при капремонте нужно повторно проходить экспертизу на изменения в проекте.
Вопрос о других коэффициентах — к НР и СП 0,8-0,85
Если есть экспертиза на ПСД (можно у заказчика попросить), то Ваши сметы нужно привести к этому уровню цен и доказать, что они не превышают экспертизу.
Экспертиза есть. И меньше сумма не будет — понижающий коэффициенты к НР и СП не дадут. А сделать другой уровень цен — так проверяющие первые же зададут вопрос — на каком основании, если экспертные сметы сделаны именно так.
Да, с датами путаница небольшая — ПСД была сделана в 2009, но в 2010 сметная документация была пересчитана по требованию заказчика. Поэтому так и получилось — проект от 2009, сметы — в уровне цен 1 кв. 2010 с переводом в 3 кв.2010. Ресурсным методом — в базисе у нас не любят работать.
Проверяющие правы. Неважно, что Вы работаете по ПСД на 2010 г. Допработы вы выполняете сейчас и сметы на них должны иддти в текущей базе и с применением текущих писем. То что Вы хотите может быть, если полностью переделать ПСД и заменить на нее старую, т-е переподписать.
Кто им разрешит? Ничего пересчитывать нельзя. Они согласились работать в ценах 3 кв. 2010 г., контракт заключен, все. Вся замена будет отражена только в КС.
Можно было раньше сделать изменения в ПСД, но видимо прошляпили момент, раз проверки начались.
Вот и опять мнения разнятся.
Почему проверяющие правы?Работы выполнены в пределах цены контракта, все допработы шли взамен, а не сверх тех, что учтены сметой. Вентиляция по первоначальному вообще была неработоспособной, ПСД полностью перерабатывался и опять же взамен старых смет введены новые. Почему принцип ценообразования должен быть изменен? Тем более, что уровень цен (3 кв.2010 года) никто бы и не позволил изменить, а коэффициенты, значит, необходимо было ввести? Как-то нелогично.
Гостья, Я предлагаю пересчитать сметную стоимость для разговора с проверяющими, а не для утверждения ПСД и не для отчетности, а для разговора с проверяющими. Сделать сравнительный расчет. Согласна доп сметы нужно делать по текущим действующим нормативам. Но тогда надо было бы полностью делать пересчет всей документации и прохождение экспертизы и каким-то образом подводить сметную документацию к конкурсному варианту (инфляция и понижающий коэфф. к начальной цене). Если вообще не разрывать контракт и по новому торги.
exPrepod, Вопрос к ценам 3кв. 2010г вы применяете коэффициент в 2012г, если нет, то считаю. что Вы правы. Та инфляция 3кв. 2010г сложившаяся или прогнозная — она берется по статистич отчетности и на 2010г не было писем о НР и СП. Уровень цен 3кв 2010г, если добавить НР и СП, то занижение стоимости (стистич. отчетности)
Дейст коэф. 2012г есть НР и СП/ Действ (прогнозный) коэф 3кв2010г нет НР и СП./1кв 2010г нет НР и СП. А на счет цены, то никаких писем или разъяснений нет.
Однозначного мнения по вашему вопросу не будет, ФЗ 94 не предусматривает такой ситуации.
Если проторговали в уровне цен 3кв. 2010г, то и доп сметы (взамен) делают в этом же уровне цен. Доказывайте: 1. Цена за единиц — это уровень цен, в данном случае 1кв 2010г (маш/час, тариф, материалы) ФЗ 94.
2. Индексы уже предусматривают НР и СП, т.к сметы в уровне 2010г, а на тот момент писем о НР и СП нет, индексы по статистич. данным. Индекс 2012г уже предусматривает НР и СП, т.к 2012/2010г
exPrepod, допработы у вас возникли сейчас и вы не можете их оценивать в старой базе.
Лисичка1, проверяющим этот сравнительный расчет не нужен. Им нужно соблюдение норм. Нужно было не брать это как допработы, а сразу вносить изменения в существующую ПСД, тогда и вопросов не было бы у проверяющих, даже если бы уже пошли закрытия работ по старым сметам.
Источник: cmet4uk.ru