Скажем честно: реальных отзывов от клиентов у нас пока нет. Блок «Kerakam Kaiman-38» появился совсем недавно. Никто из наших покупателей еще не построил из него дом и, конечно, не успел оценить достоинства блока. Однако судя по паспортным характеристикам, он действительно является самым «тёплым» из выпускаемых в России.
Со стоимостью строительства все немного сложнее – она зависит не только от цены самого стенового материала, но и от стоимости кладочного раствора, арматуры и услуг по кладке. Кроме того, цены на газобетон могут быть очень разными, и сравнивать надо цену в конкретном регионе и с ценой конкретного продукта. В целом затраты на кладку стен получаются примерно одинаковыми. Впрочем, стоимость стеновых материалов на итоговую стоимость дома влияет крайне незначительно: поэтому мы рекомендуем выбирать, исходя из других соображений.
Источник: the-brick.ru
Керамические блоки и точка росы
Добрый день!
Почему не надо строить дом из керамических блоков ! ДК130 только из двушки !
Прошу просветить меня по следующему вопросу: я собрался строить в Подмосковье дом из вот таких керамических блоков . Их теплопроводность равна 0,166, что при толщине блока в 51 см удовлетворяет п. 5.3 СНиП 23-02-2003, то есть в дополнительном утеплении стена не нуждается. Меня смущает вот что: получается, что зимой точка росы окажется где-то внутри стены, и наружние слои блока будут постоянно подвергаться заморозке-разморозке, что при заявленной морозостойкости в 50 циклов означает, что стена разрушится лет через 20? Или я что-то недопонял?
И еще вопрос: если я отделаю снаружи стену из таких блоков облицовочным кирпичом, то не отвалится ли он по весне, ведь кирпич не паропрозрачен?
Спасибо!
Не благодари. Не надо. —
artemD написал :
если я отделаю снаружи стену из таких блоков облицовочным кирпичом, то не отвалится ли он по весне, ведь кирпич не паропрозрачен?
А он (кирпич) и не «прилепливается» на стены-то. —
Возможно, я неправильно его назвал — я имел в виду такую штуку, выглядит как кирпич, но очень тонкая (порядка 1 см) и клеится на плиточный клей.
Не благодари. Не надо. —
Нашел только вот это ( )
«Стены у меня сделаны так:
510 мм поризованных керамических блоков
на «тёплом» растворе» на основе перлита, и по 2 см «тёплой штукатурки снаружи и внутри.
Итого 550 мм. Зашпаклюю и покрашу. Всё.»
Про точку росы и морозостойкость ни слова
artemD написал :
Про точку росы и морозостойкость ни слова
А, что Вы хотели бы услышать?
Будете топить- ничего не развалится. Не будете топить- тогда нужно считать циклы..-
Смотрите — в доме у меня +20, на улице -20. То есть получается, что температура блока где-то с середины будет ниже 0, то есть блок заморожен. Зима прошла, на улице потеплело, блок оттаял. И у меня осталось 49 циклов. Я правильно понимаю физику процесса ?
Теплая керамика / Дом из керамических блоков GOODWOOD / СТРОЙХЛАМ
Михалыч написал :
Не будете топить- тогда нужно считать циклы..
Постепенное природное охлаждение или природное нагревание не считается циклом.
Если в холода постоянно топится-то вечно.
Если зимой наездами, вот тогда надо считать циклы. Пример: За зиму приехал три раза и каждый приезд прогрел дом. получим три цикла.
Чепик написал :
Если зимой наездами, вот тогда надо считать циклы.
Вообще-то именно это я там и сказал- «если не топить постоянно, то нужно считать циклы» (протопки).
Странно, что Вы не поняли о чем речь. —
Видимо, это был ответ мне Если можно, еще вопрос: нашел определение морозостойкости «Морозостойкость — способность материала в насыщенном водой состоянии выдерживать многократное попеременное замораживание и оттаивание без видимых признаков разрушения и без значительного понижения прочности.»
То есть если у меня на стену не лила осенью вода, то все будет нормально?
artemD написал :
Я правильно понимаю физику процесса ?
Нет, не правильно.
Рассмотрим два случая:
- Стена защищена сверху от атмосферных осадков и помещение не топится.
В этом случае влага не накапливается внутри блоков — считать циклы не надо, поскольку нечему замораживаться. Близко к этому будет состояние эпизодического краткого обогрева здания изнутри. - Помещение отапливается все холодное время года. В этом случае абсолютная влажность в обитаемой части будет выше, чем на улице зимой. Напор влаги создает в стене градиент влажности, график которой по толщине зависит от паропроницаемости и ее распределения по толщине стены. Но самое важное: Если график паропроницаемости изнутри наружу монотонно повышается, а теплопроводности — понижается, то точка Росы не будет достигнута нигде в толще стены. Даже когда внутри +20, а снаружи -20. Это, возможно, трудно понять. Но в школе это по физике проходили. Не все школьники, правда, это понимают.
Для такой стены происходит удивительная вещь — пар, из помещения, где +20 дрейфует на улицу, где -20, и при этом НИГДЕ не конденсируется, оставаясь в газообразном состоянии и рассеиваясь по ветру. Попробуйте напрячься и понять это.
Теперь понятно, огромное спасибо!
Тогда следующий вопрос, если позволите . Мне, получается, теплоизоляция не нужна, мне важно выгнать влагу изнутри стены. Если я под внешнюю штукатурку положу паропрозрачную в направлении улицы пленку, то конденсат может скопиься только на ней и у меня в худшем случае отвалится штукатурка, если она не будет паропрозрачной, правильно?
artemD написал :
Если я под внешнюю штукатурку положу паропрозрачную в направлении улицы пленку
Это-то зачем? Пар не будет скапливаться в штукатурке — для этого, как минимум, стена должна быть частью парилки от бани. Площадь поверхности большая и выветривание влаги из штукатурки будет происходить быстро.
artemD написал :
Мне, получается, теплоизоляция не нужна, мне важно выгнать влагу изнутри стены. Если я под внешнюю штукатурку положу паропрозрачную в направлении улицы пленку, то конденсат может скопиься только на ней и у меня в худшем случае отвалится штукатурка, если она не будет паропрозрачной, правильно?
Подскажите, где Вы про эту всю чушь начитались? Про пар, влажность, дыхание стен. —
Цель какая? Построить дом или сделать проход для пара?
Михалыч написал :
Подскажите, где Вы про эту всю чушь начитались? Про пар, влажность, дыхание стен. —
Цель какая? Построить дом или сделать проход для пара?
Интернет велик Хочется сделать по уму и чтобы надолго хватило. А не дергаться через несколько лет — тут отвалилось, тут сыро и т.д.
artemD написал :
Если я под внешнюю штукатурку положу паропрозрачную в направлении улицы пленку,
Не надо пленку. Штукатурку — нормально. Но не красить акриловой фасадной краской — она плохо паропроницаема. Краску подобрать с хорошей паропроницаемостью.
artemD написал :
мне важно выгнать влагу изнутри стены
Нет, не так. Вам важно, чтобы влага внутрь стены не очень стремилась. Для этого надо правильно спланировать вентиляцию дома. Народ, по старинке, под вентиляцией понимает вытяжные каналы. А про приток — традиций то нету.
Вот и получилось у моего соседа на поселке — он два года уже живет — часто замечает обратный ток по вытяжке одного из каналов. Холодный воздух шурует из вытяжки. Будет переделывать приток. С современными окнами и дверями с двойным уплотнением организованный приток обязателен. Причем — с учетом расхода воздуха на котел, если горелка атмосферная.
Vladimir_Vas написал :
Не надо пленку. Штукатурку — нормально. Но не красить акриловой фасадной краской — она плохо паропроницаема. Краску подобрать с хорошей паропроницаемостью.
+1 Оть. и я того же мнения.
Чушь полная про краску, стены и их проницаемость.
Если исходить из этого надо делать дырявые стены.
Это просто манагерские сказки, для продвижения свой продукции. Не знают как изловчиться, вот и впаривают про пар и проницаемость. —
Вот, далеко ходить не надо, первая же ссылка из яндекса-
«.
Белая матовая краска атмосферостойкая, износоустойчивая, с высокими водоотталкивающими свойствами и высокой укрывистостью.
Акриловая краска устойчива к мытью и истиранию,образует влагостойкое , газопроницаемое , износостойкое, долговечное, экологически чистое и пожаробезопасное покрытие. Благодаря способности «дышать» покрытие при дожде увлажняется, быстро высыхает, при этом подложка всегда остается сухой, а краска не отслаивается..»
Т.е. краска дышит под водой. Рыба-кит, не иначе. —
И дышит, и воду не пропускает, но газ пропускает. Однако при дожде все же увлажняется при дыхании-то.
Источник: mastergrad.com
Газобетон или керамоблок
Может и есть такая темка,но что то не нашёл.Хотелось бы узнать какому из этих материалов вы бы отдали предпочтение,понятно что у каждого из них
есть свои плюсы и минусы.Домик примерно 8х8 в два этажа.Уверен что есть люди ,кто этот период давно перешагнул и накопил опыт.
Спасибо.Да,просьба сильно не пинать.
Ну слава Богу, хоть какая то строительная тема появилась на ветке про стройку. ))
Хороший вопрос..но главное на него нет ответа. ))
Каждый выбирает исходя из своих условий.
Начнём с газобетона: только надо уяснить, что речь идёт об автоклавном газобетоне и ни о чём больше (типа пеноблок или газосиликат неавтоклавный )
Преимущества: основное преимущество, что он являетя конструкционно — теплоизоляционным материалом.. теплопроводность (0,12-0,14)..несущая 28кг/см2
Лёгкость в обработке, распиле. относительно недорогая цена..
Что дают эти преимущества? Это возможность делать стены однослойными ( без утеплителя). а как известно — однослойная стена всегда лучше чем многослойная..
Недостатки: обязательность следовать технологии рекомендуемой производителем (кладка на клей,армирование рядов в штробах, обустройство армопоясов)
Поризованный кирпич..преимущества- лёгкость кладки,относительно неплохая теплоизоляция (теплосопротивление ТК(тёплой керамики) такое же как у ГБ(газобоков), но поскольку ТК кладётся на раствор, то теплосопротивление кладки ТК проигрывает)
Не обязательность армировки рядов и необязательность устройства армопояса (хотя желательно)
Высокая несущая способность по сравнению с ГБ
Недостатки: Цена.. Хрупкость( для меня большим недостатком является большое количество боя, остававшегося после стройки..но если класть будете сами, то может будете аккуратней..)
Сложнее пилится (по сравнению с ГБ)
Песни про экологичность петь не буду, поскольку нет никаких серьёзных данных..
Имиджевую составляющую тоже приписывать не буду к ТК, это продаваны не плохо справляются..
Сплетни про недолговечность ГБ, тоже не рассматриваю..поскольку есть дома которым по 50 лет..личный опыт пяти лет общения с этим материалом, тоже положительный.
Что их объединяет эти материалы? Это одно..
Использование этих материалов целесообразно, если делать стену без утеплителя..если же есть желание стену утеплять, то и в том и в другом случае — деньги на ветер..
А если говорить про личные ощущения. ТК- хороший материал, но незаслуженно переоценён ( стоимость)
ГБ — нормально, но только если строго следить за технологией процесса.
То что нет конкретного ответа на этот вопрос я уже понял,и чём больше читаешь тем больше закипает мозг,вот и создал темку,
может кто уже построился и пожил годика два-три.Ну а цена на них вроде как не сильно разница.
Источник: forums.drom.ru