Когда разводить электрику в новостройке в квартире

Что говорят правила СНиП про электрику до штукатурки. Можно ли их не выполнять? 3 варианта монтажа подрозетников и кабеля. Насколько увеличится слой штукатурки. Установка по маякам. Правила штробления стен. Чем опасна почти готовая штроба. Неровность стен и армирование сеткой. После штукатурки бьется током, что делать?

Когда выполнять электромонтаж: до или после штукатурки?

Нередко при отделке квартир в новостройках, да и при капитальном ремонте жилья, приобретенного на вторичном рынке, электромонтаж проводится еще на первом этапе работ. Как правило, этим грешат частники. Мастеров, в том числе электрика, они приглашают со стороны.

Электрика не так уж сильно волнует, что будет с объектом после того, как он «отстрелялся» — прошелся перфоратором по бетону, заглубил проводку, оставив в указанных местах монтажные коробки («стаканчики») и торчащие оттуда провода. Как говорится, мавр сделал свое дело, мавр может уходить.

Некоторые фирмы поступают также. Дело в том, что многие вчерашние частники создают подобие компаний, хотя на деле это он сам, кто-то из друзей или родственников в роли заместителя генерального директора и теща в роли главного бухгалтера.

Специалисты «Ремэлль» уверено заявляют: электромонтаж до оштукатуривания — подход ущербный. Во-первых, электрику придется как минимум дважды завозить на объект инструмент и материалы, что нецелесообразно с точки зрения экономии. Когда же поверхности оштукатурены, в случае объекта небольших площадей он сможет произвести монтаж в один прием. Подразумевается не один день, хотя и такое возможно, а один выход на объект, один завоз материалов и инструментов. Если же это значительных размеров загородный дом, то все равно можно выполнить работу в тот же срок, просто на объект выйдет больше мастеров.

Во-вторых, когда электромонтаж осуществлен заранее, обеспечить высококачественное оштукатуривание намного сложнее. Вокруг торчащих из стены проводов мастеру приходится работать правилом. Лучше и быстрее он сделает свою работу, если на стене ничего не торчит. Конечно, штукатуры из «Ремэлль» и здесь сделали бы качественно (иначе работа попросту не будет принята), но временные затраты ощутимо бы возросли, а следовательно стоимость и срок сдачи объекта.

Настоящие, серьезные профессиональные компании, работающие на рынке услуг по ремонту помещений, обычно имеют в своем штате мастеров всех направлений. Поэтому электрик у них всегда под рукой. Однако они все равно стремятся сэкономить на затратах времени работы мастера, и это одна из причин электромонтажа ПОСЛЕ оштукатуривания. Теперь подробнее о других важных плюсах такого подхода.

Если прокладывать проводку после оштукатуривания, то придется значительно меньше штробить по бетону — снова экономия времени. Кроме того, слишком сильно заглубляться бетонные стены неполезно, поскольку это может губительно повлиять на их несущую способность. А слой штукатурки в среднем дает дополнительные полтора сантиметра толщины. Для того чтобы поместить в этот слой провода, конечно, маловато, но все-таки штроба будет менее глубокой.

Следующий момент. Обычно все точки размещения электроустановочных изделий к чему-то привязаны. Допустим, по чертежу дизайнера розетка или выключатель должен находиться на расстоянии N сантиметров от одного из углов комнаты. Однако полутора сантиметровая толщина слоя штукатурки — это условно средний размер. На деле он может быть и полсантиметра и три. Если проводка монтируется до оштукатуривания, то точно определить место для розетки невозможно, ведь точную толщину будущего штукатурного слоя соседней стены предсказать невозможно. Зато, когда слой уже нанесен, мастер сможет разместить розетку точно в соответствии с дизайнерским планом, и размеры «не поплывут», замысел автора, одобренный заказчиком, будет воплощен в точности.

Теперь об упомянутых «стаканчиках». Они должны быть установлены по идеально выравненной поверхности. А если мы говорим о целом блоке розеток, когда в одном месте их несколько штук, то, не имея таковой, их невозможно качественно «прицелить». Та же проблема с выключателями.

Вообще, малейшие отклонения от нормы в монтаже электроизделий чреваты возникновением проблем в обозримом будущем. Они могут банально выйти из строя или, например, при резком вытягивании вилки вместе с ней может быть вынута и розетка. Кроме того, смонтированные вкривь и вкось электроизделия в разы быстрее изнашиваются. Не исключено, что, выключатель со временем начнет задевать рамку, заклинивать, крепежи контактов будут ослабевать, что чревато нагревом изделия со всеми выходящими последствиями.

Так что вывод «Ремэлль» однозначен: провода тянем после штукатурки.

Что говорят правила СНиП про электрику до штукатурки. Можно ли их не выполнять? 3 варианта монтажа подрозетников и кабеля. Насколько увеличится слой штукатурки. Установка по маякам. … И если электрику делать до, то влага вполне может добраться до мест соединения жил медных кабелей в подрозетниках. Впоследствии это приведет к окислению и разрушению контактов, и может закончится их выгоранием. Способов заглушить распредкоробку, чтобы туда не попала влага и мокрый раствор, существует множество, но не все они помогают. … Лучший кабель для проводки в квартире . NYM и ВВГнг-LS — отличия, характеристики. 6 способов поиска скрытой проводки в стене без специальных детекторов.

Что сначала штукатурка или электрика — 3 варианта монтажа.

На сегодняшний день распространены 3 основных способа монтажа черновой электропроводки:

• до штукатурки

• после штукатурки

• комбинированный метод

Априори электромонтажники наиболее правильным считают вариант после. Так ли это на самом деле и нет ли здесь исключений. Рассмотрим подробно все из аргументов за и против.

Среди профессионалов считается, что электромонтаж до штукатурных работ придумали ленивые и жадные электрики. Ленивые, потому что им гораздо проще до штукатурки как попало пробросить трассы кабелей по поверхности стен и при этом не тратить время на штробление.

Некоторые даже самоуверенно убеждают, что на этом вы существенно сэкономите, штробить данную стену ни в коем случае нельзя и приведут массу других аргументов. Однако современный монтаж предполагает расход очень большого количества кабеля и если не штробить, то в итоге все это выльется в толстый слой раствора.

Что в конечном счете обернется более существенными финансовыми затратами, нежели проход одной, двух штроб до блока подрозетника.

При этом учитывайте затраты не только на дополнительный материал (цемент, раствор), но и берите во внимание увеличение трудозатрат, а соответственно и оплату труда штукатурам. Поэтому гораздо дешевле заплатить за штробы и их последующую заделку, чем увеличивать толщину стен на несколько сантиметров.

На данный момент только жадный электрик не может позволить себе купить штроборез и промышленный пылесос и работать как профессиональный электромонтажник.

Если вы только начинающий строитель и у вас действительно нет денег на дорогие и качественные модели от Хилти, Бош или DeWalt, либо вам борозды нужно сделать только в собственной квартире и более нигде, то вполне можно обойтись одной универсальной насадкой на болгарку Mechanic Air Duster.

Хотите вообще избавиться от пыли на 100% — используйте по уму бытовой пылесос и будет вам счастье.

Насадка же практически полностью заменяет профессиональный инструмент и выполняет функции отведения пыли даже без пылесоса. Ознакомиться с текущей ценой и заказать ее с доставкой на дом можно отсюда.

После электриков на объект чаще всего заходят гипсокартонщики. И если между этими двумя бригадами производится оштукатуривание стен, то гипсокартонщикам элементарно не видно где проходят трассы, и они их просто перебивают.

Так называемая читаемость трасс в этом случае отсутствует.

Кроме того, шлейфы проводов получаются очень широкими и мастерам как по гипроку, так и по подвесным потолкам трудно выискать место под крепление профилей, дабы опять не повредить проводку запрятанную под раствором.

При этом автомат у вас может начать срабатывать только после окончания всего ремонта, в том числе чистовой отделки. Так как изначально повреждена была всего лишь изоляция, а не сама токонесущая жила.

Проблему конечно же всегда можно решить использованием исполнительных схем или дополнительной фотофиксацией готовых трасс на тот же смартфон. Если этого не было сделано в свое время, то придется искать скрытую проводку самостоятельно, применяя различные варианты.

Качественный ремонт всегда делается по проекту. При этом после штукатурки, размеры стен хоть и не намного, но все же меняются.

Из-за этого вполне возможен вариант, когда придется сдвигать на несколько миллиметров вправо или влево блок розеток, так как мебель сделанная под заказ будет перекрывать к ним свободный доступ.

При штукатурке используется огромное количество воды. И если электрику делать до, то влага вполне может добраться до мест соединения жил медных кабелей в подрозетниках. Впоследствии это приведет к окислению и разрушению контактов, и может закончится их выгоранием.

Способов заглушить распредкоробку, чтобы туда не попала влага и мокрый раствор, существует множество, но не все они помогают.

Самый дешевый и доступный — это заклеивание обыкновенным малярным скотчем.

Еще один простой метод – изготовление заглушки из картонных коробок. Берете коронку под диаметр подрозетника и нарезаете себе столько закрывашек, сколько необходимо.

В сам подрозетник при этом лучше вставлять сразу по 2 штуки. Можно таких заглушек наделать и из сэндвич панелей.

Корректно установить подрозетники до штукатурки, если вы сами лично помимо электрики не будете в дальнейшем заниматься еще и отделочными работами, практически невозможно. У вас просто не будет ровной плоскости на которую выводится подрозетник и замазывается с ней заподлицо.

Когда делаешь на глаз с примерным расчетом слоя штукатурки, обязательно возникают ошибки и погрешности из-за ”заваленной” стены или неправильно выбранной глубины установки.

Если в итоге получаются утопленные подрозетники даже на 3-5мм, вроде бы ничего критичного здесь нет. Все решается при помощи более длинных саморезов 25-30мм и проставочными кольцами или удлинителями для распредкоробок.

Но совсем другое дело, когда кромка выпирает на те же 5мм наружу.

Любая качественная работа начинается с разметки. А как можно разметить на кривой неоштукатуренной стене?

Это все равно что рисовать картину на скале. В итоге получится не картина, а наскальный рисунок.

Самим штукатурам очень неудобно работать по стенам, которые буквально усыпаны проводами. Если отрезки проводов под выключатели и розетки еще как-то можно спрятать, скрутив их спиралью, то вот выводы под бра или полметра цельного телевизионного или интернет кабеля, которые оставляют специально для прямого подключения, никуда не уложишь.

Более того, некоторые из них могут оказаться под напряжением! Штукатурка мокрым раствором при этом может закончится весьма плачевно. Хорошо, если у вас стоит дифф.автомат или УЗО на эту линию и оно сработает.

От удара током вас это спасет, но зато появится необходимость искать данное повреждение и причину срабатывания защиты, либо ждать когда все высохнет, чтобы продолжать работу.

А есть ли доводы за то, чтобы делать всю проводку до штукатурных работ? Конечно есть, но их не так много. Отдельные мастера приводят не совсем корректное сравнение с прокладкой электропроводов по полу и последующей заливкой стяжки.

Обосновывая это тем, что при монтаже кабеля в полу, вы же не штробите стяжку, чтобы уложить туда провода в гофре. Соответственно к стенам должен быть аналогичный подход.

Мы рассмотрим несколько иные доводы.

• армирование стен сеткой

В некоторых ситуациях при штукатурных работах для предотвращения образования трещин, применяют армирование специальной сеткой.

Так вот, при штроблении вы всю эту сетку просто-напросто порежете на куски. И вся работа проделанная до этого, грубо говоря пойдет “коту под хвост”.

• нормативы СНиП

Ни в одном издании ПУЭ на сегодняшний день, нет четких указаний как должно быть правильно, и можно ли делать проводку после штукатурки или лучше до этого. Однако не так давно вышел обновленный свод правил, непосредственно затрагивающий штукатурные работы.

В нем говорится, что на момент начала отделочных работ, электрика и сантехника должны быть уже выполнены, опробованы, проверены и должны нормально работать. Получается, что с точки зрения строительных нормативов, наиболее правильно делать электрику до штукатурки.

Вот этот свод правил СП 71.13330.2017 (скачать) и п.7.1.5 из него:

Однако, во-первых не стоит забывать, что все подобные СП носят больше рекомендательный характер и даже здесь нет четкого запрета делать именно так, а не иначе.

Во-вторых, можно придраться в формулировке п.7.1.5 к такому понятию как ”отделочные работы”. Не совсем понятно входит ли сюда непосредственно штукатурка или здесь подразумевается вся работа после – шпаклевка, малярка.

Поэтому, если вы в итоге не нарушаете конечного качества, то и здесь можно отступить от этих рекомендаций.

• выравнивание стен

Еще один довод в пользу работ ДО – неровность стен. Штукатурка имеет определенную фракцию, т.е. минимальную толщину и при закладывании уже готовой штробы, вы практически никогда не получите идеальную поверхность. Отсюда и возникает ”читаемость трасс”.

Если же вам нужен результат близкий к первоначальной стене (до штробления), это приведет к дополнительной шпаклевке, грунтовке, шлифовке. И эта работа по доведению поверхности до идеального состояния, может быть весьма трудоемкой и затратной в финансовом плане.

А еще при нарезании штроб под кабель, эти самые борозды приходится вычищать перфоратором, либо зубилом. В результате не нужной вибрации в близлежащих местах, начинает отслаиваться или трескаться чистовой слой.

И это накладывает еще больше ответственности для электриков на данный вид работ.

Посмотрев на все это дело и сравнив результаты, некоторые начали применять комбинированный способ.

Это когда трассы прокладываются до штукатурных работ, а подрозетники и распредкоробки монтируются после. Есть еще метод, когда подрозетники ставят вместе с маяками по их уровню.

Сначала выставили маяки, по ним смонтировали все коробки и потом все загрунтовали в одной плоскости. Однако и здесь на промежуточных этапах можно столкнуться с проблемами.

Из-за того, что подрозетник не будет полностью утоплен в стене, его может начать выворачивать проходящими через него жесткими кабелями ВВГнГ. При этом выходят из ситуации кто во что горазд. Прикручивают на саморезы или дюбеля.

Отдельные мастера даже срезают заднюю стенку у распредкоробки и ставят ее с лицевой стороны, пропуская пучок проводов через входное отверстие.

Делать так не стоит. Тем самым вы нарушаете жесткость всей конструкции, не говоря уже о степенях защиты IP.

Комбинированный способ это некий усредненный вариант. Что называется ни нашим, ни вашим.

Узкопрофильные специалисты электрики его категорически отвергают, равно как и варианты ДО.

Зато строители, занимающиеся комплексным ремонтом, часто им пользуются. Большее количество выездов на объект, дополнительные согласования времени работы их не пугают. Все равно все делать им.

Исходя из всего вышеизложенного, какие можно сделать выводы? Меньше всего проблем, как в период монтажных, так и последующих отделочных работах вы испытаете, если будете прокладывать электрику после штукатурки.

Вариант ДО применяется, если в силу каких-либо обстоятельств (армировка стен, сжатые сроки), вы загнаны в угол и не можете сделать иначе. Либо у вас всю эту работу комплексно делает одна бригада или вы занимаетесь всем процессом на стройке самостоятельно.

Нередко при отделке квартир в новостройках , да и при капитальном ремонте жилья, приобретенного на вторичном рынке, электромонтаж проводится еще на первом этапе работ. Как правило, этим грешат частники. Мастеров, в том числе электрика , они приглашают со стороны. … Для специалистов компании «Ремэлль» это вопрос решенный: электрик должен прийти на объект после штукатура и никак иначе. И вот почему. Нередко при отделке квартир в новостройках , да и при капитальном ремонте жилья, приобретенного на вторичном рынке, электромонтаж проводится еще на первом этапе работ. Как правило, этим грешат частники. Мастеров, в том числе электрика , они приглашают со стороны.

Ремонт в квартире в новостройке с «черновой отделкой», шаг 4: да будет свет

Если вы начинаете ремонт в новостройке с нуля, самым первым его этапом станет монтаж в квартире электропроводки. Без этого практически невозможно приступить к следующим этапам. Продолжаю делиться личным опытом, как я делала ремонт с нуля.

С чего всё началось

Составляем план разводки

Планирование — наше все. Даже если вы обратитесь для монтажа электропроводки к специалистам, а, скорее всего, так и будет, вам вначале нужно взять план своей квартиры и четко определить, где будет располагаться мебель и основные бытовые приборы. А также, где и какое будет освещение.

Что можно сделать, если вы не заказывали дизайн-проект и не представляете, как распланировать свет в своей квартире? «Гуглим», ищем типовые планы, сравниваем с планом, который нам выдал застройщик. Что-то похожее на свою квартиру непременно найдем.

Иначе в будущем вы рискуете наводнить квартиру удлинителями, которые будут везде мешать и создавать аварийную ситуацию или столкнетесь с тем, что ваши сети не справятся с нагрузкой, на которую не был рассчитан кабель.

Открытая или закрытая разводка

Или, как это было у меня, не подумаете о будущем внешнем виде квартиры и пожалеете об этом. Есть два вида разводки электрики по квартире: скрытая и открытая. Чем они отличаются? При скрытом способе провод прокладывают в стенах, по полу, под штукатуркой или в пустотах конструкций из гипсокартона. При открытом — провод, спрятанный в кабель-канал или гофрированную трубу, прикрепляют на стены или потолок с использованием скоб.

Денег у меня было очень мало, я стремилась сэкономить на всем, чем можно. Вызвала знакомого электрика и заказала ему открытый способ разводки электрики в квартире. В кабель – канале. Надо отдать должное знакомому, он пытался меня уговорить на второй способ проводки. Объяснял, что это, как минимум — эстетично, как максимум — безопаснее для жилья.

При закрытом способе проводов не видно, а в случае короткого замыкания толстый слой штукатурки не даст произойти возгоранию. Если же делать проводку открытым способом, в случае возгорания может зажечься финишное покрытие стен.

Я же уперлась, уповая на бюджетность открытого способа. Результат был двоякий. Вышло дешево, да. Ну и в стенах кабель-канал тихо-мирно «утонул» в слое штукатурки, которая понадобилась для их выравнивания, и никак меня не беспокоил.

А вот на потолке, где я тоже сэкономила на стройматериалах (он был относительно ровный и я не стала «утолщать» его штукатуркой) к лампам шли кабель-каналы, как в деревенских домах. Хорошо помню знакомую, с которой консультировалась: а не повесить ли мне круглую плоскую люстру? Красиво же? Она, в задумчивости глядя на мой потолок, сказала: «Ну и получится чупа-чупс»!

Монтаж электропроводки в новостройке дело хоть и хлопотное, но зато вы точно можете быть уверены, что все сделано правильно и на совесть. И чтобы все получилось именно так, не нужно каких-то специфических знаний и огромного опыта, достаточно просто продумать все аспекты до мелочей и понимать, что такое ноль, фаза и защитное заземление. А мы вам, по мере сил, поможем не упустить не единой мелочи. … Расчет электрической сети квартиры . Дальше, электропроводка в новостройке самому делается путем расчета. Но не пугайтесь, в этом нет ничего непосильного. Основной расчет мы выполнили еще в прошлом пункте.

Электропроводка: на каком этапе делать и как?

Качественно выполненная электрика в квартире обеспечит комфортное и безопасное проживание. Отклеившиеся обои и треснувшая плитка не принесут вам столько неудобств, как вышедшая из строя электропроводка. Ведь чтобы заменить даже один кабель, придется демонтировать часть стены и потолка. Как избежать проблем и какие нюансы учесть заранее, узнали у генерального директора iHouse Lab Тимура Каландарова.

1. Подготовительные работы

Наличие плана размещения розеток, выключателей и всех бытовых приборов – кондиционеры, водонагреватели, телевизор – обязательно! Желательно также иметь схему светильников по группам, чтобы заранее спланировать размещение выключателей. Идеальный вариант – когда у вас есть план с точными привязками: в этом случае на развертке стен указана точная высота розетки, выключателя или вывода электрического кабеля.

2. Выбор кабеля

Для розеточной группы подойдет кабель ГОСТ 3*2,5, где 3 – это количество жил, а 2,5 – это сечение кабеля. Обратите внимание, что для приборов повышенной мощности (варочная панель, бойлер) необходимо увеличить сечение кабеля до 4, а если ваша плита имеет 3-х фазное подключение, то обязательно закладывайте кабель с 5 жилами.

Используйте только негорючий кабель ГОСТ: в противном случае экономия в пару тысяч рублей может сыграть с вами злую шутку – нанести вред электроприборам и даже стать причиной возгорания в квартире. Для осветительных приборов и выключателей берите кабели ГОСТ 3*1,5 и укладывайте их в гофрированную трубу.

3. Планирование кабельных трасс

Монтаж силовой часть (кабели под розетки) рекомендуется вести по полу в ПНД-трубе: она защищает кабель от дальнейших повреждений, имеет отличные эксплуатационные характеристики и долгий срок службы. Монтаж кабеля для осветительных приборов производится по потолку.

При прокладке кабельных трасс старайтесь выбирать самые короткие пути (это поможет сэкономить на кабеле), но всегда подводите кабель под углом в 90 градусов. Обратите внимание на то, чтобы силовые и слаботочные кабели не пересекались: если кабели ТВ, телефонии и интернета будут рядом с силовыми, то вы рискуете потерять хорошее качество сигнала.

4. Монтаж электропроводки

Самый удобный вариант для монтажа электропроводки – «сухое» строительство с помощью решений от компании «Сен-Гобен». Системы межкомнатных перегородок из гипсокартона Gyproc и «плавающий пол» на базе материалов ISOVER, Weber-Vetonit и Gyproc позволяют быстрее проложить инженерные коммуникации, включая электрику, избежать большого количества вредных «пыльных» и шумных работ (например, штробления) и улучшить шумоизоляцию помещения.

Если строители случайно повредят кабель, проложенный в такой конструкции, его легко можно будет заменить, сделав всего пару отверстий – чего не скажешь о замурованном кабеле в кирпичной оштукатуренной стене. А при необходимости сместить розетку или выключатель на несколько сантиметров вам потребуется не более 5 минут – таким образом, небольшая поправка в вашем дизайн-проекте уже не станет большой проблемой.

Для прокладки инженерных коммуникаций в профиле есть специальные отверстия. Кабели на потолке для осветительных приборов также удобно монтировать в ГКЛ-конструкциях. Важно заранее определиться со светильниками (особенно со встраиваемыми): чтобы монтажники знали необходимый опуск потолка.

Вызвала знакомого электрика и заказала ему открытый способ разводки электрики в квартире . В кабель – канале. Надо отдать должное знакомому, он пытался меня уговорить на второй способ проводки. … Так шутят электрики , и я на своем опыте поняла, что именно к этому вопросу надо подойти особенно тщательно. Так как я ничего не распланировала и особо не думала, сколько и где розеток должны быть, у меня получилось безнадежно мало. Всего одна розетка в большом 11-метровом коридоре-гостиной, одна в санузле, две на 13-метровой кухне и одна в 12-метровой комнате.