необходимо провести конкурс на проектирование и на строительство.
каким способом их проводить (конкурс или аукцион)? можно ли их объединить в одном конкурсе или аукционе.
помню были какие то разъяснения на этот счёт фас или мэр.
и ещё были какие то разъяснения на счёт того, что если строительство под «ключ», то можно объединить (одной закупкой начиная от проекта и заканчивая вводом в эксплуатацию). и если можно всё это запихать в одни торги, то можно ли конкурсом.
в общем кто в теме подскажите. срочно надо. спасибо
Re: проектирование и строительство
Сообщение Jluca » 23 авг 2012, 08:26
Re: проектирование и строительство
Сообщение anna86 » 23 авг 2012, 08:28
Re: проектирование и строительство
Сообщение Антуан » 23 авг 2012, 08:29
Jluca писал(а): Аукцион. Можно проводить данные работы вместе, запреты ФАС были отменены решениями ВАС.
Re: проектирование и строительство
Сообщение Jluca » 23 авг 2012, 08:33
НАГЛЫЙ ШКОЛЬНИК ОГРАБИЛ МОЙ ДОМ! НЕ КЛИКБЕЙТ!
Письмо ФАС от 23.05.2011г. № ИА/19713 отменено решением ВАС от 29.03.2012г. №ВАС-16112/11;
письмо ФАС от 23.05.2012г. № ИА/19712 отменено решением ВАС от 03.07.2012г. №ВАС-4065/12.
Re: проектирование и строительство
Сообщение Антуан » 23 авг 2012, 08:35
Re: проектирование и строительство
Сообщение Jluca » 23 авг 2012, 08:38
Новых разъяснений не было, этими не пользуемся, да и организация, выигравшая дело, разве не отстояла свою правоту?
Re: проектирование и строительство
Сообщение Борода » 23 авг 2012, 09:19
Кроме вышеприведённых писем ничего не было. И ФАС свою позицию после отмены их писем не поменял. Просто сглотнул и всё.
Проектирование и строительство по любому надо поделить — разные допуски СРО.
Стройка по любому аукцион Ст.10 ч.4.1.
Проектирование, по моему, конкурс ( но надо глянуть в аукционный список).
Re: проектирование и строительство
Сообщение Антуан » 23 авг 2012, 10:32
Борода писал(а): Кроме вышеприведённых писем ничего не было. И ФАС свою позицию после отмены их писем не поменял. Просто сглотнул и всё.
Проектирование и строительство по любому надо поделить — разные допуски СРО.
Стройка по любому аукцион Ст.10 ч.4.1.
Проектирование, по моему, конкурс ( но надо глянуть в аукционный список).
Re: проектирование и строительство
Сообщение Борода » 23 авг 2012, 11:21
Борода писал(а): Кроме вышеприведённых писем ничего не было. И ФАС свою позицию после отмены их писем не поменял. Просто сглотнул и всё.
Проектирование и строительство по любому надо поделить — разные допуски СРО.
Стройка по любому аукцион Ст.10 ч.4.1.
Проектирование, по моему, конкурс ( но надо глянуть в аукционный список).
Re: проектирование и строительство
Сообщение Антуан » 23 авг 2012, 12:05
Борода писал(а): Всё равно вся стройка в аукционном списке. Так что тогда или аукцион или ЗК. Но не конкурс.
Я Нанял ЧЕМПИОНА МИРА по Строительству Чтобы ВЫИГРАТЬ В КОНКУРСЕ в Майнкрафт…
да, но мне на глаза попалось письмо г-жи Катамадзе (МЭР от от 28 мая 2008 г. N Д05-2099. между прочим оно датировано позже, чем распоряжение, утвердившее данный перечень). так вот, она разъясняет, что (цитата):
» Определение понятия «объект капитального строительства» содержится в ст. 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс). Закон указанного понятия не раскрывает и при определении его содержания следует руководствоваться Кодексом.
В соответствии с п. 10 ст. 1 Кодекса объектами капитального строительства являются здания, строения, сооружения, объекты, строительство которых не завершено, за исключением временных построек, киосков, навесов и других подобных построек.
Согласно ч. 4.1 ст. 10 Закона размещение заказа на выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, в том числе автомобильных дорог, временных построек, киосков, навесов и других подобных построек, для государственных или муниципальных нужд осуществляется путем проведения аукциона. Размещение заказа на выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту особо опасных, технически сложных объектов капитального строительства, а также искусственных дорожных сооружений, включенных в состав автомобильных дорог федерального, регионального или межмуниципального, местного значения, осуществляется путем проведения конкурса или аукциона.
Таким образом, размещение заказов на выполнение указанных работ осуществляется только путем проведения аукциона. Положения данной статьи, касающиеся выполнения работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту федеральных автомобильных дорог общего пользования исключительно путем проведения аукциона, не применяются в части размещения заказа до 1 января 2009 г.
Согласно положениям Закона заказчики вправе размещение заказов на выполнение работ (ремонт помещений, монтаж пожарной сигнализации) по объектам, не являющимся объектами капитального строительства, осуществлять согласно другим процедурам, установленным Законом (конкурс, запрос котировок, у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика)).»
в общем, все смешалось в доме Облонских.
Re: проектирование и строительство
Сообщение Ермакова Анна » 23 авг 2012, 13:08
Jluca писал(а): Письмо ФАС от 23.05.2011г. № ИА/19713 отменено решением ВАС от 29.03.2012г. №ВАС-16112/11;
письмо ФАС от 23.05.2012г. № ИА/19712 отменено решением ВАС от 03.07.2012г. №ВАС-4065/12.
все верно, но прошу обратить внимание, что ВАС не исследовал вопрос — моджно или нельзя объединять проектыне и строительные работы в один лот Решения ВАС совсем о другом. Ничто не мешает ЦА ФАС или ТУ ФАС при рассмотрении конкретной жалобы на заказчика, объдинившего в один лот проектирование и стройку, принять решение об аннулировании торгов и еще штрафануть заказчика по ч.4 ст.7.30
по сути вопроса:
— если есть хоть какая-то возможность разделить проектирование и стройку — сделайте это. Причем проектные работы закупайте конкурсом, а СМР — аукицоном.
— если нет такой возможности — закупайте все вместе аукицоном и готовьтесь защищаться в ФАСе. Причем готовьтесь к вероятному проигрышу.
С уважением,
Ермакова Анна Валентиновна
советник директора
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Re: проектирование и строительство
Сообщение Антуан » 23 авг 2012, 13:12
Jluca писал(а): Письмо ФАС от 23.05.2011г. № ИА/19713 отменено решением ВАС от 29.03.2012г. №ВАС-16112/11;
письмо ФАС от 23.05.2012г. № ИА/19712 отменено решением ВАС от 03.07.2012г. №ВАС-4065/12.
все верно, но прошу обратить внимание, что ВАС не исследовал вопрос — моджно или нельзя объединять проектыне и строительные работы в один лот Решения ВАС совсем о другом. Ничто не мешает ЦА ФАС или ТУ ФАС при рассмотрении конкретной жалобы на заказчика, объдинившего в один лот проектирование и стройку, принять решение об аннулировании торгов и еще штрафануть заказчика по ч.4 ст.7.30
по сути вопроса:
— если есть хоть какая-то возможность разделить проектирование и стройку — сделайте это. Причем проектные работы закупайте конкурсом, а СМР — аукицоном.
— если нет такой возможности — закупайте все вместе аукицоном и готовьтесь защищаться в ФАСе. Причем готовьтесь к вероятному проигрышу.
благодарю, Анна Валентиновна
а вот вдогонку вопрос. а если к моменту обнаружения нарушения работы по контракту уже будут завершены и договор прекратил своё действие.
Re: проектирование и строительство
Сообщение Ермакова Анна » 23 авг 2012, 13:22
да это как раз и есть классический вариант завершения всех этих историй. В этой ситуации ФАС ничего поделать не может. даже оштрафовать (т.к. год уже прошел, как правило)
С уважением,
Ермакова Анна Валентиновна
советник директора
Института госзакупок
http://www.roszakupki.ru
Re: проектирование и строительство
Сообщение Антуан » 23 авг 2012, 13:36
Ермакова Анна писал(а): да это как раз и есть классический вариант завершения всех этих историй. В этой ситуации ФАС ничего поделать не может. даже оштрафовать (т.к. год уже прошел, как правило)
это радует, ибо у меня вообще война и немцы. что здесь выступаем поставщиками. более того мы уже выполнили добрую половину работ. а теперь заказчик не знает как проводить закупку, и тем более чтоб мы выиграли. вот у него паника и началась. теперь думаем как быть дальше и как поступить чтоб все остались при своих и без штрафов.
Re: проектирование и строительство
Сообщение ap-ter » 23 авг 2012, 14:14
дайте им полтинник и работайте дальше, тем более, что заказчик не знает КАК ПРАВИЛЬНО размещаться, либо ищите Специалистов, которые будут документацию за заказчика делать, как-то так
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
- Список форумов
- Часовой пояс: UTC+03:00
- Удалить cookies
- Пользователи
- Наша команда
- Связаться с администрацией
Источник: roszakupki.ru