Можно ли убрать противопожарные датчики в новостройке

2 ответa от юристов на вопрос «Пожарные датчики в квартире». Спрашивает Сергей, город Сочи, Россия

Пожарная сигнализация в квартире

Добрый вечер, подскажите, пожалуйста.
У меня в квартире-новостройке есть кнопка-сигнализация и потолочный датчик в коридоре.
Подскажите, можно ли кнопку-сигнализацию заменить на какую-нибудь более симпатичную или убрать ее куда-нибудь в место, не очень видное. И второе, можно ли убрать потолочную сигнализацию? Решить все это хотелось бы сейчас, пока делается ремонт в квартире.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

да можно конечно! обрежте и выкиньте вы эту кнопку и датчики в помойку! Пожарная сигнализация — это фикция! она никогда не работала, не работает и не будет работать! Просто проводки соедините цвет в цвет: там их два — приходящий и уходящий, заизолируйте и забудте. Аминь

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

valtec написал :
Просто проводки соедините цвет в цвет: там их два — приходящий и уходящий, заизолируйте и забудте

Вот те раз .Зачем же такие сложности ,если как вы говорите пожарная сигналка фикция .

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ЮрийАлекс написал :
Подскажите, можно ли кнопку-сигнализацию заменить на какую-нибудь более симпатичную или убрать ее куда-нибудь в место, не очень видное. И второе, можно ли убрать потолочную сигнализацию?

всё это уточните в Вашей управляющей компании

valtec написал :
Пожарная сигнализация — это фикция!

где-то фикция, а где-то и нет

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

В Москве во всех высотных домах системы дымоудаления и противопожарная автоматика работают исправно (даже в старых советских), за этим следит Мосжилинспекция и МЧС — сейчас с этим очень строго.

Так что обрезать и выкидывать ничего не советую (самим же пригодится — если не дай бог случится пожар), ручной извещатель можно спрятать в шкафу в прихожей.

А к потолочному датчику у вас подходят провода или он на батарейках?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Не советую ничего выкидывать
у меня в новостройке то же установлена пожарная сигнализация и вся она работает .
Единственное что сделал перенес ручной из вещатель в более удобное место и в добавок к тепловому из вещателю поставил еще дымовой из вещатель только купил посимпатичнее и естественно который подходит к моей системе ( кажеться называется » один дома») . Извещатели вынес на подвесной потолок смотрятся аккуратно и глаза не мозолят.
Добавлю ,что все делал с привлечением спеца из пож охраны который курирует дом и ведома УК.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

дык проверить то фикция или нет кто мешает? сорвите «ручник» для начала. затем датчик вынте из розетки или дунте дымком в него, «обкурите» его то бишь. сымитируйте реальный пожар и убедитесь, что ничего особенного не произойдёт: пожарный расчёт к вам точно не приедет и система дымоудаления не включиться. даже консьержка не посетит вас.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

valtec написал :
или дунте дымком в него, «обкурите» его то бишь. сымитируйте реальный пожар и убедитесь, что ничего особенного не произойдёт: пожарный расчёт к вам точно не приедет и система

На стройвариантах у нас датчики все закрыты заглушками ,от ложных срабатываний .Пульт у консьержев работает .

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

valtec написал :
пожарный расчёт к вам точно не приедет и система дымоудаления не включиться. даже консьержка не посетит вас.

а потом ТСЖ посетит пожарный инспектор, и за каждое нарушение. ну сами понимаете
пожарная сигнализация позволяет минимизировать ущерб от посещения пожарных инспекторов

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

О, похоже подходящая тема, спрошу тут у специалистов.
В моей новостройке тоже присутствовали извещатели ип212-72, прикрученные в каждом из помещений к потолку.

Батареек в них нет и не было, кабелей тоже не подходит. Фикция для пожарных для сдачи дома
Вот и думаю есть ли смысл вставлять в них батарейки и разложить сверху на шкафах, или без толку?
Извещатели, находящиеся на лестнице подключены кабелем и несколько раз срабатывали от дыма.
А выведены ли эти извещатели на пульт (и возможно ли это технически, без сигнального кабеля) не понял, хотя и глянул паспорт на них.
Спасибо
Понимаю, что самый верный вариант будет уточнить в местной УК, но она у нас уж очень бестолковая
PS судя по такой фразе «»ИП-212-72″ может работать автономно или объединяться в группу до 50 извещателей.» — скорее всего в моем случае возможна только эта самая «автономная работа»

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Pekkonen написал :
А выведены ли эти извещатели на пульт

эти не выведены, это простые автономники, те что с радиоканалом на порядок дороже

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Фотку датчика можете сделать?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

юра Т написал :
те что с радиоканалом на порядок дороже

Спасибо. Действительно ожидать чуда от 200 рублевого извещателя можно только под Новый год

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Pekkonen написал :
Действительно ожидать чуда от 200 рублевого извещателя можно только под Новый год

дым пошел он противно завизжал, разве не чудно?)

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

очень они не дружат с болгаркой при штраблении. Но можно обернуть бумагой и по верху скотчем, тады немеют. Такое себе примитивное средство первичного оповещения.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

юра Т написал :
дым пошел он противно завизжал, разве не чудно?)

Так работает же, значит в случае чего будет толк. Зачем его вообще убирать?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

а потом ТСЖ посетит пожарный инспектор, и за каждое нарушение. ну сами понимаете
пожарная сигнализация позволяет минимизировать ущерб от посещения пожарных инспекторов так я про то и толкую: пожарная сигнализация это фикция. она не поможет при возникновениия возгорания! И ущерб от пожара будет такой же, как еслиб не было её и этих валков — инспекторов госпожнадзора! она чисто чтоб минимизировать ущерб от посещения никчемного алчущего паразита.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

valtec написал :
И ущерб от пожара будет такой же, как еслиб не было её

Вы еще так же например автовладельцам скажите про охранные сигнализации

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

valtec написал :
так я про то и толкую: пожарная сигнализация это фикция. она не поможет при возникновениия возгорания!

У нас работает.
И сирену раза 3 за полгода слушали.
И без лифтов на 18 этаж 2 раза поднимался и 3 раза спускался.

Риелтор меня сразу предупредил: пожарка рабочая, датчики не трогать, ручником не играться.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

А я себе сам в квартиру автономные датчики поставил (отчистил внутри выкинутые очередными новосёлами, а то запылённые строительной пылью не работали) и огнетушитель повесил.
Больше шансов выжить — это никогда не лишнее.
На новой квартире пожарный гидрант подключаю (тоже выброшенный из новостройки «за ненадобностью»).
А у вопящих про бесполезность сигнализации очевидно 9 жизней в запасе, у меня всего одна.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Mazayac написал :
А я себе сам в квартиру автономные датчики поставил (отчистил внутри выкинутые очередными новосёлами, а то запылённые строительной пылью не работали) и огнетушитель повесил.
Больше шансов выжить — это никогда не лишнее.
На новой квартире пожарный гидрант подключаю (тоже выброшенный из новостройки «за ненадобностью»).
А у вопящих про бесполезность сигнализации очевидно 9 жизней в запасе, у меня всего одна.

Правильно, обезопасишь себя — хуже от этого никому не будет. Тоже попросила мужа купить мне огнетушитель, надеюсь не понадобится, но пусть будет.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Mazayac написал :
А у вопящих про бесполезность сигнализации очевидно 9 жизней в запасе, у меня всего одна.

поддерживаю некоторые платят дополнительно, чтобы была пожарная сигнализация, а народ обычно от халявы отказывается, хотя там ничего сложного нет. у меня инженер по обслуживанию сигнализации сказал, что я первый за всю его практику, кто решил подключить датчики, да еще заморочился с дымовыми датчиками обычно только в коридорах между квартирами включены в многоэтажках.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Подскажите, пожалуйста, в новой квартире установлены пожарные датчик-фото прилагаю. Буду делать натяжной потолок. Что с ними делать?

Оставить на прежнем месте-таким образом я закрою их натяжным потолком?
или спустить вниз на стену(не будут закрыты натяжным потолком)?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

спустить вниз,и прикрепить к натяжному потолку,заранее сделав закладную,и можно немного сместить,туда где они будут меньше бросаться в глаза

телефон 8 905 530 42 54

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Можно приподнять тему? Вот у меня та же система в новостройке:

Это же вряд ли три разных датчика? Видимо, от щедрот — на кухню и обе комнаты?
Я могу тупо отрезать два, а оставить один в коридоре? Если вдруг когда-нибудь будет ходить пожарный инспектор, а-та-та не сделает?

И вот та самая «тревожная кнопка» — почему там четыре провода? Земля, питание, светодиод и сигнальный? Или как-то сложнее? Хочу заменить на что-нибудь посимпатичнее.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

(Вдогонку, раз нельзя редактировать или удалять свои посты)
С датчиками понятно. Стоят там saftty bw bcm на 70 градусов, нормально замкнутые. Включены последовательно. Без проблем можно выкинуть два, а подключить один. (Видимо, это добро идет на пульт консьержа, наверное, нужно предупредить, чтобы не замыкать провода до датчика, как в кино, и т.д.)
А вот с «тревожной кнопкой» непонятно, но спрошу в разделе форума про слаботочку.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Согласно СП 5.13130.2009 с изм.1 все помещения в жилых домах высотой более 28 метров оборудуются АУПС (автомат. устан. пож. сигнализ.). Демонтировать их самостоятельно Вы не имеете права, так как нарушите и закон и целостность всей АУПС. Штрафы там не хилые от 50т.р. вроде. Если же высота дома ниже 28 метров, то, вероятно, можете их демонтировать, но при согласовании с УК ЖК.
ИПР (извещ. пож. ручной), который Вы называете «красная кнопка у двери», должен находиться на пути эвакуации на высоте 1,5м от пола. Его никак нельзя демонтировать. Поставить что-то красивее вряд ли получится, они все красные и порой достигают огромных размеров ))
Отрезать два извещателя из трех так же не рекомендую, тем самым Вы можете нарушить целостность цепи. Её конечно восстановят, но скорее всего Вам вменят все расходы по восстановлению работоспособности цепи. В некоторых случаях это может занять несколько человеко-дней, и цена будет заоблачной.
В случае если стоят автономные извещатели, то их вы можете снять на свой страх и риск (вдруг инспектор явится).

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Здравствуйте!
Пытаюсь восстановить пожарную сигнализацию в квартире. Прошу помощи разобраться в проводках.

Дом новый, 17 эт. Во время ремонта в квартире датчики были демонтированы строителями, провода выведены, сами датчики остались лежать на подоконнике. Это ИП 212-64 — 2 шт и ИП 212-142 — 1 шт. Провода от застройщика выведены в прихожей, тамбур перед кухней и тамбур перед спальней. При этом перед кухней и спальней приходят по 2-жильные провода, а в прихожей 1 провод 2-х жильный и 1 4-х жильный (при этом у 4-х жильного жилы скручены по 2).

Как это все обратно подключить?

Основной вопрос — что делать с 4-х жильным проводом? Это просто у застройщика 2-х жильный кончился? Тогда как понять какую скрутку на какую клемму извещателя сажать? В квартире не должно быть сирены? (В общем коридоре сирена есть).

И, я так понимаю, ИП 212-142 (автономный) оказался у меня случайно (видимо, застройщик решил сэкономить и для сдачи дома прилепил такой, вместо ИП 212-64)?

Фото из прихожей прилагаю (приходят 1 провод 2-х жильный (белая и коричневая жилы) и 1 провод 4-х жильный (скручены по парно белая+желтая и зеленая+черная).

Пожарные датчики в квартире. Проводя электромонтажные работы в новостройках новоиспечённые жильцы часто задают вопрос, — А что это за штучки на потолке и можно ли их оттуда убрать ? Они совершенно не вписываются в наш интерьер… Эти «штучки» называются пожарные извещатели , а вот снимать их с потолка или нет дело безопасности каждого. По нормативам пожарной безопасности , уже как лет десять застройщик при сдаче многоквартирного дома особенно построек более десяти этажей обязан оборудовать каждое жилое помещение пожарной сигнализацией. Пожарные датчики , устанавливаемые в жилых квартирах, различаются двух видов: проводные и беспроводные.

Пожарные датчики в квартире

Живу в многоквартирном доме. В прихожей стоит пожарный датчик. Я могу его демонтировать или перенести? Если нет то согласно каким документам? Если я его уже убрал, то что теперь мне ожидать от пожарников или управляющей организации?

Ответы на вопрос:

Какое красивое выражение — «убрал».

Я не знаю, что Вы там «убрали», да только это есть самовольное нарушение противопожарной системы.

Постарайтесь сделать так, чтобы противопожарная инспекция об этом не узнала.

Пожарные датчики в квартире можно самостоятельно демонтировать на время. Для этого не требуется специальных разрешений. Такие действия могут потребоваться, когда необходимо провести работы с потолком.

Вернуть же обратно и подключить к сети такие устройства могут только лицензированные специалисты компаний. Заменить оборудование также можно, но делается это только при помощи экспертов. Многие типы такого оборудования работаю автономно на батарейках или подведены проводами к электросети.

Жители при въезде самостоятельно убирают такие системы. Однако, согласно установленным правилам техники безопасности граждане не имеют право обесточивать такие системы. В случае обнаружения отключенной или полностью демонтированной системы, хозяин может получить административный штраф. А в случае пожара, если были жертвы, вплоть до уголовной.

Федеральный закон от 21.12.1994 N 69-ФЗ (ред. от 13.07.2015) «О пожарной безопасности» Статья 38. Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности.

Еще один момент: вся пожарная сигнализация в квартире состоит из трех тепловых извещателей , расположенных в зоне прихожей и ручного извещателя у входной двери. Короче толку от таковой, даже, находящейся в рабочем состоянии мало, но тем не менее, застройщик обязан в многоэтажку ее установить, он это и сделал, на от..вяжитесь от меня. Почитал я в Сети материалы на тему "как отключить пожарную сигнализацию" и тихо дался диву – большего бреда в плане бесполезности не видел. Поэтому давайте перейдем к делу. Первое: не буду описывать процесс отключения системы при наличии доступа к приемно контрольному прибору.

Перемещаем пожарные и сигнальные датчики и оповещатели в новостройках

При монтаже пожарных и сигнальных датчиков, установщикам следует пользоваться нормативами, установленными МЧС и ГОСТами по данному типу оборудования. Все действия по наладки и подключению таких систем, а также их модернизации должны проводить только опытные специалисты компаний, которые имеют на это право, в соответствии с выданной лицензией от МЧС.

Практика установки пожарных систем в новостройках. Нормативная база

Нормы по порядку проведения установки систем пожаротушения в квартирах нового типа представлены Министерством по чрезвычайным ситуациям. Согласно проектным данным помещения разрабатывается норматив, направленный на установку систем борьбы с очагами возгорания, а также оповещения, в случае их возникновения.

На установку влияют общие критерии здания и типы используемых материалов в нём. На практике, все системы противопожарных датчиков полностью устанавливаются в потолочной части квартиры. Это позволяет быстро определить очаг возгорания и активировать сигнальный режим с последующей активацией самой системы тушения возгорания, которая также должна быть установлена под потолком.

Типы и виды устройств, которые присутствуют в каждой сданной квартире

Пожарный извещатель в квартире устанавливается в потолочной зоне. Для расчёта площади покрытия данного оборудования необходимо учитывать следующие параметры:

1. Какую площадь согласно техническим инструкциям может охватывать монтируемое оборудование;
2. Площадь помещения, где будет устанавливаться система сигнализации и определения очага возгорания.

Используют детекторы установленного типа, согласно применяемой технической документации. Их мощность будет зависеть от площади самого объекта.

Данные типы систем могут быть также размещены в коридорах или в тамбурах, где размещается сразу несколько квартир. В них же устанавливаются сигнализирующие датчики, которые с определённым интервалом оповещают об обнаруженном очаге возгорания.

Размещение и расположение датчиков, сигналов, извещателей

Все системы детекторов в квартирах домов нового типа должны быть размещены на одном уровне. Потолочная зона согласно техническим регламентам и ГОСТам является основным местом монтажа таких устройств.

Однако, допускается при невозможности установить датчик пожарной сигнализации в квартире на потолок, размещать его на стенах или в подвешенном состоянии. Согласно имеющимся стандартам, расстояние между датчиками должно быть не менее 11 метров, при условии, что радиус охвата одного устройства составляет порядка 6 метров.

Можно ли отказаться от них и демонтировать

Как отключить датчик пожарной сигнализации в квартире? Для этого достаточно демонтировать устройство. Многие типы такого оборудования работаю автономно на батарейках или подведены проводами к электросети.

Жители при въезде самостоятельно убирают такие системы. Однако, согласно установленным правилам техники безопасности граждане не имеют право обесточивать такие системы. В случае обнаружения отключенной или полностью демонтированной системы, хозяин может получить административный штраф.

Можно ли их переместить, кто это делает и дает разрешение

Пожарные датчики в квартире можно самостоятельно демонтировать на время. Для этого не требуется специальных разрешений. Такие действия могут потребоваться, когда необходимо провести работы с потолком.

Вернуть же обратно и подключить к сети такие устройства могут только лицензированные специалисты компаний. Заменить оборудование также можно, но делается это только при помощи экспертов.

Можно ли их заменять на более привлекательные модели

На рынке представлен большой ассортимент профессионального оборудования, позволяющего определить источники возгорания. Такие отечественные и зарубежные устройства могут настраиваться на определённую чувствительность.
Дополнительно они выполнены в более привлекательном дизайне чем те, которые устанавливает застройщик. Подбор необходимого типа оборудования и его замена с подключением производится только при помощи лицензированной компании, имеющей право на ведение такого типа деятельности.

Зона ответственности

В первую очередь сам собственник несёт ответственность за действия по демонтажу или переукомплектовке установленного оборудования. Застройщик несёт также персональную ответственность по системе, если будет установлено, что по его вине любой из датчиков в квартире не сработал в нужный момент.

Пожарные датчики в квартире можно самостоятельно демонтировать на время. Для этого не требуется специальных разрешений. Такие действия могут потребоваться, когда необходимо провести работы с потолком. … Жители при въезде самостоятельно убирают такие системы. Однако, согласно установленным правилам техники безопасности граждане не имеют право обесточивать такие системы. В случае обнаружения отключенной или полностью демонтированной системы, хозяин может получить административный штраф. … Датчики устанавливаются за счет ТСЖ." Законное ли это требование и что со мной может сделатьУК, если я не подпишу? Дело в том, что у меня подвесной потолок, не хочу его портить.