Основа сегодняшней статьи это не текст и не картинки. Это таблица, в которую мной было вложено колоссальное количество сил и времени.
Оговорюсь сразу для критиков – таблица эта пока просто черновик, некий план, из которого будет в дальнейшем развернута другая масштабная серия статей о технической составляющей проектов. И вторая вещь, которую часто повторяю – все изложенное есть лишь мое личное видение, основанное на знаниях и опыте, на абсолютную истину не претендую.
Большинство застройщиков (как мне кажется) пропускают от изучения глобальный вопрос “зачем вообще нужен проект? какая от него реальная польза?”. И этот вопрос стоило бы поднять еще в первой статье. Но лучше поздно, чем никогда, поэтому позвольте сейчас начать издалека:
4 пути к своему дому
Довольно давно общаюсь с застройщиками, встретил на этом пути очень много разных мнений, подходов к решению вопроса со строительством загородного дома.
Как обычно рассуждают люди?
1. Нарисую сам планировки, фасады и отдам строителям
Нужен ли проект дома самостройщику? Выбор программы для проектирования дома своими руками
2. Скачаю бесплатно проект в интернете
3. Найду и куплю проект в интернете
4. Закажу проект у архитектора
Каждый из этих подходов имеет право на существование, и каждый застройщик может идти по любому из этих путей.
Но что означает на практике каждый из этих вариантов?
Для начала предлагаю задуматься над таким вопросом:
Вы планируете потратить несколько миллионов рублей на технически очень сложное мероприятие, в котором мало что понимаете.
Кто покажет вам как грамотно распорядиться деньгами?
Варианты вырисовываются такие:
1 Вариант – Самому во всем разобраться
Сделаете проект самостоятельно? Нарисовать грамотные планировки это лишь незначительная часть проекта, помните? Не пропустили прошлую статью как раз на эту тему?
Если кто пропустил, то вот ссылка на статью, очень рекомендую ознакомиться:
Продолжу. Вы изучили строительную науку? Имеете большой опыт? Анализировали десятки технологий, изучили сотни чужих проблем и ошибок, прежде чем наделать своих?
Извините за банальное сравнение, но это как желание самому себе изготовить телевизор. Да, это возможно, но какой ценой? Сколько новичку нужно изготовить самодельных телевизоров, чтобы телевизор работал? Чтобы он не сломался через год? Чтобы выглядел на уровне современной техники?
Я, кстати, пошел по этому пути, когда в 2005м году с головой погрузился в тему малоэтажки. Тогда я тоже был полон стереотипов и заблуждений (например, был уверен, что нужно строить дом из бруса или что панорамное остекление – это дорого и теплопотери).
И сегодня, изучив килограммы литературы и сотни интернет-страниц с чужим опытом, набив шишки на реальных стройках – могу заявить, что еще столько всего мне неизвестно в этой теме.
Если это ваш путь – отлично, но я бы тогда подумал сразу сменить профессию на архитектора или строителя =))
Для чего нужен проект дома? 5 причин НЕ строить без проекта!
2 Вариант – довериться строителям
Да, большинство из них уж точно знают, как лучше потратить ваши деньги. =)
Ни в коем случае не хочу задеть порядочных и по-настоящему грамотных строителей. Знаю таких, да их пока единицы, равняюсь на них, изучаю их опыт.
Но думаю нет смысла отрицать этот факт:
Большая часть денег застройщика идет прямо в карман строителям. Другая часть проходит через них – закупка материалов и тд.
Заинтересованы ли они в том, чтобы ваша плита фундамента стала тоньше за счет проекта и расчета? Думаю нет, потому что работ фактически будет столько же, а денег за более тонкую плиту заплатят на сотни тысяч меньше (ведь оплата идет за кубы).
Случай из практики:
Недавно как раз с такой ситуацией столкнулся – застройщик рассказал и прислал расчет на устройство фундаментной плиты от одной из новосибирских компаний.
Так вот строители убеждали его, что плита 400(!) мм гораздо выгоднее той, что заложена в нашем проекте (по расчету чуть не в 2 раза меньше бетона!):
– что в нашу арматуру дорогую надо
– что сложная схема армирования
– что марка бетона нужна высокая, которую нереально найти
– что по деньгам то на то и выйдет
Когда застройщик прислал смету, стало очевидно – 52 куба бетона при монтаже под ключ по 10тр/куб это более 500 000 рублей
При этом состав и объем работ практически одинаковый, просто в варианте строителей бетона в 2 раза больше принять надо, а значит и сумма к оплате за работы настолько же больше.
Или другая ситуация – оплата не за объем работ, а за результат. Вам говорят – дом под ключ будет стоить, например, 15 000 за м2. Тогда да, строителям наоборот выгодно затратить как можно меньше материалов, поставить окна подешевле, блоки купить подешевле, не делать некоторые виды работ вообще, упростить монтажные схемы и узлы. Тоже не очень получается выгодно для застройщика…
По опыту – даже если у вас на руках проект и рядом стоит строитель и своим видом, авторитетом и аргументом “мы-всем-так-строим-никто-не-жаловался” убеждает застройщика в своем решении, то как правило застройщик верит, что это реально так.
Тут совет простой. Я его постоянно повторяю – любой аргумент должен быть основан на факте, а не на мнении. Поэтому побольше вопросов – почему так? а на чем ваше утверждение основано? есть ли конкретные цифры и расчеты?
Вариант 3. доверить этот процесс проекту
Тут возможны сразу несколько вариантов:
– Скачать из интернета бесплатно
– Проект предоставят строители бесплатно
– Купить проект в интернете, и желательно “недорого”
– Заказать проект “подороже” у архитектора
Когда вы поняли, что проект вам нужен, то в отличии от второго пути у вас на руках уже появляется некий инструмент для контроля строителей. Появляется второй источник знаний и технических решений, вы получаете возможность как минимум сравнивать 2 точки зрения – разработчика проекта и строителя.
Но на пути с выбором проекта возникают правильные вопросы:
– А как понять, чем проект “подешевле” отличается от проекта “подороже”?
– Зачем вообще платить за проект, если его можно просто скачать?
– Где гарантия, что индивидуальный проект у архитектора не окажется таким же устаревшим и невыгодным, как проект из интернета?
Подумал вот что – следующая тема статьи будет – Как НЕ надо выбирать проект. Попробую там чуть подробнее раскрыть обозначенные темы.
А пока хотел бы немного подробнее раскрыть тему про “подешевле” и “дорого”.
Часто слышу от застройщиков мнение – “зачем вообще платить за проект?” или “для меня это дорого“. Прекрасно понимаю желание человека не платить лишних денег.
Я и сам не хочу платить лишних денег, это же очевидно.
Но! Остановитесь и вдумайтесь в такой тезис:
Цена сама по себе значения не имеет. Имеет значение соотношение цены и пользы, которую вы получаете за эту цену.
Если польза выше цены, то это выгодное дело, если нет, то смысла платить нет.
Согласитесь, было бы глупо отказываться вложиться в дело, которое гарантированно принесет вам прибыли в несколько раз больше вложенного?
Также, как и экономить 5 рублей, точно зная, что из-за этого потом потеряешь 150.
Так вот с проектами ситуация точно такая же. Только для многих выгода неочевидна (просто набор бумажек), а раз ценности нет, то зачем платить – вполне логично.
Поэтому важно понять следующие вещи:
Есть проекты, которые помогут вам потерять деньги. Есть проекты, которые помогут вам сберечь деньги.
И не только деньги кстати, но и время, и еще нервы, которые вообще за деньги не купить.
Цена проекта вообще не показатель качества. Можно заказать “задорого” проект у солидного архитектора и получить на выходе конкретный минус в бюджете стройки. Хотя все будет соответствовать нормативам и скорее всего будет надежно.
Давайте на примере:
проект 1
- цена проекта 1 000 рублей
- количество и стоимость материалов – 800 000 рублей
- объем работ по проекту – 1 000 000 рублей
- устранение проблем после стройки – 100 000 рублей
проект 2
- цена проекта 100 000 рублей
- количество и стоимость материалов – 600 000 рублей
- объем работ по проекту – 800 000 рублей
- устранение проблем после стройки – 1000 рублей
В итоге проект за 1 тысячу обходится на 400 тысяч дороже, чем проект, который стоит в 100 раз больше.
вопрос лишь в знании Конкретных фактов, сколько денег даст вам грамотный проект, какие конкретные проблемы принесет строительство без проекта или с проблемным проектом
Наконец мы подошли к самому главному!
Вопрос о этих самых Конкретных фактах у меня в голове сидит уже больше года. Как разработчик нашего подхода к проектированию загородных домов, я хорошо понимаю, какую огромную пользу несут наши проекты.
Но объяснить это на пальцах или в статьях до сих пор у меня не очень получалось. И вот наконец могу показать (пока лишь черновик) таблицы, где отражен максимум вопросов, которые нужно решить застройщику. Планирую дополнять и совершенствовать данную таблицу в дальнейшем.
Какую пользу можно извлечь из таблицы?
От того, по какому пути вы решили пойти зависит, как таблица может вам пригодиться:
1. Если я хочу сам нарисовать проект и потом построить дом
Внимательно изучите каждый вопрос – вам по-любому придется их решать либо заранее, либо уже на стройплощадке, либо “разгребать” уже после строительства. Будьте готовы.
2. Если я просто все доверю строителям – и проект и строительство
Задайте строителям пару глобальных вопросов из таблицы (ну и хотя бы пару самых дорогих по затратам узких технических вопросов – по сечению фундамента и ригелей, толщине стен). Внимательно слушая и задавая уточняющие вопросы вы поймете – использует строитель лишь свое авторитетное мнение или подкрепляет цифрами и фактами. Строит ли он “как привык” или вникает в суть, оптимизирует решения, изучает технологии? Посмотрите на смету строителя – есть ли там хотя бы 50%, обозначенных в таблице задач.
3. Если я выберу проект в интернете
Найдите на сайте продавцов проекта пример документации и попробуйте найти ответы хотя бы на 30% поставленных в таблице вопросов. Подумайте, кто и как будет отвечать на остальные вопросы.
Внимание!
Всеми этими словами и таблицами не хочу показать, какие распрекрасные наши проекты. Да, они кардинально отличаются от всего остального, но они пока далеки от идеала. Есть еще очень много вещей, над которыми нужно работать, что исправлять и совершенствовать. Этими вопросами я лишь показываю вектор, в котором мы стремимся развиваться.
Пользуйтесь кнопками увеличения внизу окна с таблицей.
Спасибо вам за внимание, за то, что прочли статью до конца.
Буду благодарен, если оставите комментарий в форме ниже. Например, напишете по какому их 4х путей вы планируете пойти и почему. Или напишите, что лично для вас самое важное в проекте. Вообще любая обратная связь приветствуется!
Комментарии >>
Понравилась статья? Пожалуйста, поделитесь с другими!
Вы на одной из страниц “Путеводителя заказчика дома”.
Я работаю над ним, чтобы помогать людям решать вопросы со своим домом заранее, шаг за шагом.
Задайте себе эти вопросы, чтобы не наделать ошибок в стройке:
Познакомиться поближе, получать обновления путеводителя:
Живое общение автора и заказчиков в чате телеграм-канала >>
Если вам нужен продуманный проект дома, возможно смогу вам помочь.
Другие посты по теме:
Как сделать вентиляцию в частном доме
рассказываю о вариантах вентиляции в доме от простых до сложных и какую систему закладываем мы в наши проекты
Входная дверь в частный дом
все о входных дверях в частный дом собираю информацию тут
Почему считают, что западная сторона дома жарче?
Проект загородного дома Чкаловск-х2
Мультифункциональное стекло — оно вам точно нужно?
Пожалуйста, напишите свой комментарий:
128 Comments
Илья, подскажите, а на каком этапе имеет смысл заказывать дизайн-проект? Ведь он напрямую завязан, на мой взгляд, с разводкой коммуникаций. И тут я теряюсь – инженерная составляющая, как я понимаю, разрабатывается на этапе создания проекта и желательно сразу представлять, где будет унитаз, а где нужна розетка. Очень не хочется на этапе дизайна понять, что какая-то коммуникация оказалась не в том месте и теперь нужно потратить кучу денег на её перенос. В общем, вопрос у меня получается о том, что должно быть первым – яйцо или курица )))
Возможно я путаю какие-то основополагающие вещи, но прошу тогда простить – только начинаем задумываться о строительстве.
Да, вопрос актуальный. На этапе проекта важно проработать базовые вещи – вводы коммуникаций, возможности разводки канализации, воды, принципиальные места установки сантехники.
Именно поэтому так важно уже на этапе арх.проекта продумать расстановку мебели на планировках. Вот в 2020, например, мы полностью перерабатываем планировки с учетом накопленного за годы опыта, чтобы как раз не возникало проблем на этапе отделки интерьера.
А вот более детальные вещи, типа освещения, розеточной сети и тд, это уже лучше делать вместе с дизайн-проектом.
В идеале конечно делать интерьер и арх.проект одно за другим, но в реальности не вижу проблемы в том, чтобы приступить к интерьерам когда коробка уже стоит.
Вообще тема обширная, в двух словах все не расскажешь.
Понравился стиль изложения.Со многим согласна.Изучаю это для саморазвития.
Нечего здесь комментировать. Вы за все хорошее против всего плохого, я ещё ни одной планировки вашей не вижу, скорее всего будет так же коряво как и у всех. Но за 100 тыщ))
Если нечего комментировать, то зачем вы комментируете? ))) Ради “будет скорее всего так же коряво”?
Здравствуйте, Илья. Читаю ваши статьи, написано правильно, мне нравится такой подход.
Безусловно, я выберу вариант проработанного проекта. Но как обезопасить себя от невысокого качества исполнителя проекта? Ведь руками проект будет делать архитектор, кто не обладает таким опытом как у вас, кто не так горит работой и вообще у него может давление от плохой погоды или слишком крепкого кофе. А в результате заказчик получает проект невысокого качества или с ошибками.
Не поймите, что это в ваш адрес, у меня был опыт с томскими дизайнерами интерьеров, где получил описанную выше ситуацию. Нестыковки по замерам, непроработанные варианты монтажа конструкций, отсутствие расчета теплового баланса при замене батарей отопления. Мало продуманный транзит, в результате в зону приема пищи проходим через мягкую зону в кухне-гостинной. Пришлось эти проблемы решать самому, т.к. деньги уже оплатил и дизайнер отказался исправлять проект или даже давать правильные рекомендации.
Про выбор строителей это отдельная тема. Я не знаю ни одних, кто в Томске сможет смету сделать и при этом не будет стоить как самолёт.
Мои вопрос к вам: как решаются претензионные вопросы к вашим проектам и есть ли строители, кого вы можете рекомендовать, чтобы вместе с проектом получить смету на стройку “под ключ”, от проекта до забора и гаража?
Спасибо заранее за ответ
Здравствуйте , у меня такой же вопрос как у Сергея : какие гарантии что ваш проект качественный? Как работаете с претензиями?
Ну посмотрите на видеообзор нашего проекта, я там листаю прямо и поясняю что зачем. Читайте статьи, смотрите видео, полагаю многое должно быть понятнее.
С претензиями к счастью пока особо не работали. =)) Был кстати случай, когда люди так прям благодарили за проект, а потом присылали претензию за просрочку в выдаче. Задержка иногда бывает в сезон, когда очередь из заказов и то, мы идем навстречу и высылаем часть с фундаментом, чтобы задержки в стройке не было. Короче заплатил я сразу, а потом еще через время они звонили и помощи просили в стройке. Вот так бывает )))
Добрый день. Долго искала проект для своего дома. В течение года пересмотрела кучу схем. На каждой что-то нравилось , а что-то требовало корректировки. “Чем дальше в лес, тем больше дров” – так сказать. Пришла к выводу , что всё это индивидуально ( во всяком случае для меня) и зависит от многих показателей. Строить однообразный дом (КАК У ВСЕХ ) особого желания нет.
Однозначно нужно обращаться к грамотным людям. Для меня, как человека ну оооооочень далёкого от строительства данная раскладка будет в помощь. Особенно подчеркнула, что за те же самые деньги дом может выглядеть более представительным и ничего лишнего( всё продумывается до мелочей). Спасибо за информацию.
В принципе всё доступно , для меня главное нужно понимать то что я делаю . Довольно всё неплохо.
Понятно , что у вас всё сводится к проекту и это очень правильно и я за это на сто процентов , это безусловно удобнее и по любому сэкономит деньги и нервы застройщику т. е. мне. В моём случае проект с нуля не получается никаким образом , хотя мне бы очень хотелось. Делаете ли вы проект- реконструкцию существующего дома ( у меня останутся только стены по периметру на фундаменте , всё остальное крыша , окна , двери, внутренняя планировка будут меняться) и ещё хочу добавить террасу и гараж на две машины. Возможно решить этот вопрос с вами. Любой ответ можете сбросить мне на почту , буду признателен.
Извините, реконструкцией не занимаемся, нет времени.
Я всё понимаю,ваш посыл ясен : закажите проект у меня,он будет хорош! Только возникают два важных вопроса: о гарантиях и об ответственности. Строители не дураки,заставить выполнить тот же объем работ вдвое дешевле не получится. Насколько хорош проект станет ясно через пять лет,но даже если дом лопнет через неделю после постройки,вы претензии не примете. А строители построят по своему проекту с гарантией на 5 лет.
Все ваши статьи очень полезны. Я сторонник-заказать качественный проект. Но у меня нет понимания-почему в проекте нельзя заложить калькуляцию , например клееный брус по цена Сокольского ДОКа стоит столько, работа по его сборке стоит столько. Тогда кто и где здесь обманит?
Можно и заложить сборку клееного бруса. Но стены это лишь 1/5 часть от всей стройки. Плюс коробку из клееного бруса можно сильно по разному собрать, причем вы даже не поймете на первых порах в чем подвох.
Вопрос не только в том, что кто-то кого-то обманет, вопрос в контроле, в качестве.
Вы пишете очень правильные слова и как продавец своего продукта отличный)
Но где продукт? Его не видно. Я просила подобрать мне проект по вашей форме – неделю ответа нет. Дома и планировки вы тоже скрываете. Понять ваше качество работы не представляется возможным, а значит желания заказывать у вас проекта нет. Слишком красиво у вас написано, но слишком непрозрачна ваша работа
Спасибо за ваш отзыв. Да, есть очередь на подбор проекта, стараемся как можем, никто не обещал идеала и не надо завышенных ожиданий, решение о выборе полностью ваше, нет желания – не заказывайте, проблемы в этом нет. =))
Илья, спасибо за проделанную вами огромную работу! Мой папа всегда говорит, что если работа хорошо продумана и подготовлена, на её реализацию уйдёт меньше времени и денег (так и есть). Посему вы правы на 100%, что грамотный проект нужен и важен и необходим! Если буду строить другой дом, то проект только вам доверю! Вопрос только один остаётся открытым, где найти таких грамотных и ответственных строителей и как их заставить не отступать от проекта?.
Можно перефразирую? Где найти таких грамотных и ответственных сборщиков мебели, чтобы собрали мебель и не отступали от инструкции по сборке? =))
наверное проще, для сомневающихся, показать Договор на проектирование, Договор на стройнадзор ( если выполняете), Договор на Тех надзор- служба Заказчика.
Три этих документа, смогут отобразить все виды ответственности. От задумки до исполнения.
Прошу извинить, но мне кажется вы не поняли смысл статьи. ; )
Илья, спасибо за то, что раскрываете важные темы доступным языком! Обратила внимание на Вашу ремарку о брусе в самом начале статьи; похоже, Вы его не очень любите )) Расскажите, пожалуйста, почему?
Есть большой развернутый ответ на эту тему, но это не в формате комментария. Подписывайтесь на обновления блога в соцсетях или мессенжерах – выложу об этом пост.
Здравствуйте. Ответил на вопросы, есть желание начать сотрудничество, но не получил обратной связи.
Добрый день, сразу пишем при заявке – извините, будет задержка, потому как очередь на подбор есть, потерпите пожалуйста, скоро все изучим и пришлем.
Вижу типичную проблему современных домов – о приточно вытяжной ни слова, люди потом поставят датчики co2 и увидев 1000+ будут колхозить тионы. А все лучше предусмотреть в проекте
Добрый день! Я уже заказала проект дома, но подписалась на Вас и меня мучает вопрос, надеюсь на Ваш ответ! Надо ли делать техподполье, смотрю многие архитекторы его не делают, но мой очень настаивает. И на сколько это ведёт к удорожанию фундамента? И на сколько это оправдано?
Статья в целом интересная. Подход нравится. Видно желание не преувеличивать в оценках экономии, но пока нет конкретики по двум вопросам:
1. Какая реальная разница на типовом проекте(например вашем) в стоимости строительства. За точку отсчета вы можете взять ваш собственный проект, ухищрения(без крайностей) рядового строителя(по имени мы 15-20 лет так строим) тоже известны вам, я думаю. Будет понятна реальная выгода из расчета на 1м2 в доме 100-120м2. А то пока получается как в рекламе “Здоровье волос на 100% больше”.
Отлично получилось просчитать на примере сравнения стоимости мансардного этажа и полного 2-го этажа.
2. Как понять, что среди всех “стучащих себя в грудь” и говорящих о правильности и крутости своих проектов, Вы делаете честный и правильный расчет?
Верить хочется, не понятно как понять.
Крайности просчетов(накручиваний) типовых строителей – плохой пример или недостаточно весомый чтоли. Оказывается, что большинство людей ищут не ЛУЧШИЙ вариант, а вариант без фатальных ошибок. Так вот, читая примеры с явными ляпами строителей, большинство ваших читателей думают: “Ну таких косяков мы точно не наделаем! Мы ж не идиоты”. А вот если показать реальные типичные просчеты вполне себе нормальных с виду “строителей перестраховщиков”, то это даст больше веры со стороны читателя/заказчика.
Рад буду аргументированному диалогу. Не знаю какие эмоции вызовет комментарий. Объективно нет цели заниматься критиканством. Есть цели: дать обратную связь и ответить для себя на поставленные вопросы.
PS Читая материалы сайта и рассылки, чувствуется “рука” грамотного продавца или некоего методического пособия по продажам (здесь должен быть смайл палец вверх))).
1. Да сложно это в деталях посчитать. Хотя идея неплохая. Посчитать именно материалы, так как работы это темная лошадка – одни просят 500тр, другие 200 за тот же объем работ. Но тогда сравнение будет некорректным – потому что есть например УШП (утепленная шведская плита), которая по материалам будет самой выгодной, но из-за сложности и объема работ станет самой дорогой в сравнении (не беру тут в учет еще ряд существенных ограничений.
Есть такие сравнения локальные, не по всему дому. Например вот стандартный фундамент, вот наш. Там цифры сотнями тысяч рублей исчисляются.
2. Тоже хороший вопрос. Отвечу прямо – не знаю =) Думаю периодически об этом и понимаю, что неподготовленный человек купит обертку (фасады, планировки, красивый сайт или хороший продавец), но что внутри понять не сможет.
Хотя вот есть идея! )) Надо составить чеклист проверки проекта – в фундаменте такое вот есть? Пишем минус. А вот это есть? Хорошо, плюс. А стена 500 без утепления? Минусик… и так далее. Подумаю над таким чеклистом, спасибо.
Но это надо чтобы заказчик имел доступ к внутрянке проекта, узлы чтобы видел, состав. Кстати состав проекта у многих контор есть, можно прямо смотреть.
И еще лучше! Уже есть такой чеклист )))) Называется статья что-то про таблицу или какие реальные вопросы решает грамотный проект. Вы ее или уже получили или получите. Берите и сравнивайте. Но эффективность того или иного технического решения там не оценить.
Когда критика направлена на улучшение, с желанием помочь или узнать или подсказать, то это для меня всегда в плюс. Спасибо вам за коммент! =)
П.С Хаха, я писал коммент из админпанели именно к этой статье, где и приведена таблица. )))
1. Не важно сколько стоит работа у подрядчика№1 и подрядчика №2, главное, что пропорции между стоимостью тех или иных работ сохранялись. Ведь и материалы стоят по-разному и никого это не смущает. Каждый ставит ту цену в расчете, которую считает разумной. Конечно, если поставите цену работы в вашем фундаменте ниже рынка, а в типовом варианте фундамента конкурентных проектировщиков завышенную цену, то ваш расчет всерьёз не воспримут.
2. У вас как раз есть презентация вашего проекта и его состава. Правда там каркасник – нетипично для моего региона(Ростовская область) у нас повсеместно стоят сэндвич газоблок+утеплитель+кирпич. Для себя чаще опускают утеплитель ибо это ЭППС или пенопласт вовсе. Кстати на продажу почему-то все делают стену в полтора кирпича. Так и не понял почему.
Да, таблица есть, под ней пишем ))) но пробелов там так много. Возникает диссонанс – проекты вы продаете уже, а в таблице многие вопросы без ваших вариантов ответа.
PS статьи ваши жду, читаю. Интересно.
Про таблицу – я ж пишу, что это черновик, поэтому заполнено только начало. За три года вот не удосужился заполнить до конца, уж простите, и так пашу как вол. =)
“Нет ничего более постоянного, чем временное” (Ц) )))
Подобные пробелы и у меня на моем сайте. Это неизбежно, когда ты “…и чтец, и жнец, и на дуде игрец…”
Илья, спасибо, за статьи, все встает на свои места. Знаю что дальше и как делать… А много у вас проектов заказывают? Это я в смысле очередь долго ждать? Сколько по времени делаются изменения в базовый проект?
Если с самого начала. с чего начинать, чтобы стартовать работы по проекту? с геологии?
Очередь в сезон как правило до 2х недель, изменения могут быть на 2 часа работы, а могут быть на 20 дней работы. =)
По геологии написал ответ: https://hauzez.com/geologia-pri-zakaze-proekta-doma-nuzhna/
По схеме работы расписано на главной странице сайта в разделе про типовые проекты.
Здравствуйте, Илья! Спасибо за информацию. Подскажите, пожалуйста, какой материал для внутренних перегородок лично Вы считаете самым экономически и объективно обоснованным при строительстве одноэтажного дома квадратурой 180-200 м. Строительство ведётся на утепленной монолитной плите толщиной 22-23 см. Крыша в стиле Шале, объёмная, перекрытия деревянные. И второй вопрос.
Если делать внешние стены из газоблока, то какой лучше использовать: блоки 40 см плотностью д400 без утепления или 30 см с утеплением. Какой вариант дешевле и обоснованнее? Место строительства – Челябинск. Спасибо за ответы)
Добрый день, извините, не могу развернуто на все ответить, отмечу для себя как тему для одного и постов. Кратко – лучшие под звукоизоляции, минимизации потерь площади дома, отсутствию необходимости фундаментного основания на мой взгляд являются системы на базе гкл. Только сначала надо отбросить ряд стереотипов.
Подход для стен считаю верным такой – минимальная толщина несущего блока, максимальная толщина утепления, но с учетом экономической отдачи от экономии на обогреве.
Источник: hauzez.com
Можно ли строить дом без проекта
Попытка игнорировать стадию проектирования строительства дома приводит не к экономии, а к дополнительным затратам, связанным с исправлением перекосов, устранением недостатков, монтажом новых коммуникаций.
Некоторые застройщики приступают к строительству дома, не позаботившись о проекте, сомневаясь в его необходимости и пытаясь посредством такого решения добиться экономии времени и средств, необходимых в целом для строительного процесса. Индивидуальное проектирование является дорогим удовольствием, поэтому его нередко заменяют качественным типовым проектом. Выбор всегда остается прерогативой заказчика. Далее разбираемся можно ли строить дом без проекта.
Какие последствия во время строительства дома без проекта могут возникнуть?
Можно ли добиться экономии, если попытаться обойтись без разработки проекта вообще? Если возведение дома доверить бригаде строителей, при отсутствии проекта у них в руках окажется неплохой повод, чтобы замаскировать свою недобросовестность. Даже при наличии эскизного проекта строители смогут осуществить примерную закладку арматуры, а заказчик будет лишен возможности для контроля качества каждой стадии. В подобной ситуации возникает риск, связанный с элементарной потерей денег и сооружением низкокачественного объекта.
Нередко возникают ситуации, когда из-за отсутствия проекта сложно найти взаимопонимание между исполнителем и заказчиком работ. Переговоры, касающиеся существенных вопросов, ведутся «на пальцах», в отношении той или иной части дома (например, высоты ступенек), а строители всегда могут сослаться на то, что не так поняли. Очень велика вероятность не совпадения их представлений. В результате приходится соглашаться с результатом выполненных работ либо заниматься переделкой, причем за счет заказчика. Строителям сложно предъявить претензии по поводу понимания того или иного аспекта, юридической силы у инструкции, выданной устно, не существует.
Если заниматься сооружением дома самостоятельно, не избежать других сложностей, связанных с отсутствием проекта. Проблема, связанная с недобросовестным выполнением работ, отпадает, но возникает проблема, обусловленная низким качеством. В процессе строительства сталкиваются с упущенными конструктивными моментами, несоблюдением стандартов, что всегда приводит к серьезным последствиям.
Что может произойти с домом построенного без проекта?
Дом, построенный без проекта, не соответствует регистрации в кадастре, что лишает возможности в выполнении многих юридических действий, от завещания до дарения, от продажи до залога, а также элементарной прописки.
При сооружении несущих и ограждающих конструкций здания, лишенных профессионального расчета, сложно добиться соответствия требованиям безопасности, проживание в нем окажется некомфортным, вредным для здоровья, со значительными затратами на отопление. А из-за конструктивных просчетов нередко сталкиваются с разрушениями дома.
Долговечность здания обеспечивается благодаря разработке правильного фундамента. Для определения его конструкции и глубины заложения руководствуются параметрами, касающимися геологического состава грунта, глубины залегания грунтовых вод, материала стен, кровли, а также этажности дома. Если в проекте не учтено какого-либо из перечисленных факторов, может обрушиться все здание.
Кто буден виновен, если дом треснет или обрушится, когда нет проекта?
Последствия, связанные с неправильно сооруженным фундаментом, стенами, кровлей, угрожают устойчивости, необходимой всей постройке. Обладая проектом, можно обратить претензии подрядчику, а при отсутствии проекта, затраты, связанные со всеми издержками, приходится нести собственнику. Кроме того, следует учитывать, что дом, сооруженный без проекта, может быть снесен в соответствии с решением суда. И разбираться в конкретном виновном подобной ситуации будет бессмысленно.
Проект для строительства дома нужен и точка
На заметку: для чего нужен проект
Эскизного проекта достаточно для обращения за паспортом застройщика в сельсовете, но абсолютно недостаточно для реального строительства. Полноценная инструкция, соответствующая сооружению дома, обеспечивается благодаря разработке строительного проекта, дополненного конструктивной частью. Она состоит из расчетов различных элементов: от фундамента до перекрытий, от перемычек до стропильной системы. Должно обеспечиваться соответствие проекта потенциальному объекту.
Следует помнить, что проект является неотъемлемой частью строительства дома. Благодаря этому документу заказчику можно получить полное представление в отношении будущего жилища, а прорабу — определиться с планом действий. Данный документ предварительно утверждается в местных инстанциях, являясь основой для строительства.
Перед тем, как приступать к проектированию, следует заняться инженерными исследованиями рельефа местности, выбранной под будущую постройку. На ровном участке гораздо проще заниматься проектированием и строительством дома, да и экономичней к тому же. Нередко ограничиваются типовым проектом, который корректируется в соответствии с особенностями местности и пожеланиями заказчика.
При наличии непростого рельефа следует осуществить заказ специального, индивидуального проекта. Стоимость его будет выше, но вы получите дом, отличающийся самобытным внешним видом и нестандартной, четко соответствующей вашей семье интерьерной планировкой.
После сбора воедино всех требований, связанных с площадью и этажностью дома, конструкционными и отделочными материалами, приблизительным внешним обликом, и определения финансового потенциала заказчика, можно сделать выбор между готовым или новым, самобытным проектом.
Привлекательность готовых решений обусловлена уже реализованным по ним сооружением коттеджей, благодаря чему удалось избавиться от большинства потенциальных ошибок. Покупка типового проекта оптимальна при соответствии планировки вашим ожиданиям. Можно заказать незначительных доработку проекта, с заменой облицовки, например, но изменения размеров и этажности дома, переноска несущих стен нереальны. Изменять можно, безусловно, все, что угодно, но стоимость подобного переустройства окажется выше стоимости оригинального проекта.
Подготовленная к строительству проектная документация должна состоять из разделов, разработанных коллективом специалистов, от архитектора до конструктора, от электрика до инженера. Также договор с проектировщиком состоит из обеспечения архитектурного надзора, подразумевающего возможность корректировок и их согласования во время строительства.
Совет: Нельзя доверять строителям, которые советуют построить дом побыстрее и сэкономить на проекте, уверяя, что и так все будет нормально. Скорость и отсутствие подготовки к строительству несовместимы с качеством, безопасностью и надежностью.
Источник: acpdom.ru
Проектирование и строительство загородного дома: особенности и тонкости
В то же время скандинавы, имеющие непрерывный опыт развития загородного деревянного домостроения давно миновали этот период становления, и довольно странно, что в развитом коммуникационном пространстве, мы так медленно перенимаем то хорошее, что можно и нужно перенять.
Фото 2
Для примера – фото 1. Классика российской планировки. Фото 2. Классика финской планировки. В первом случае в доме нет даже необходимого технического помещения. Во втором случае – дом снабжён всем необходимым. Как видно, при похожей площади, можно получить совершенно разные по своей функциональности дома.
А если можно сделать хорошо и удобно, зачем делать плохо и неудобно? Итак, с чего начать и что из себя представляет эскиз, АР-проект и КР-проект (рабочая документация).
Давайте попробуем рассмотреть этот вопрос с точки зрения закона:
Тем самым мы можем подытожить, что проект и проектная документация для строительства индивидуального жилого дома не требуется в следующих случаях:
- Когда количество этажей дома не будет превышать 3-х уровней.
- Когда дом предназначен для проживания одной семьи.
Из этого вытекает другой вопрос: «Так зачем же люди тратят большие деньги на проекты, если их наличие при строительстве вовсе не обязательно?». Отвечаем:
Любой уважающий себя строитель с достаточным профессионализмом и опытом в состоянии построить дом без проекта, поэтому если вы обратились в хорошую строительную компанию, то они без труда построят вам качественный, теплый и добротный дом без лишних документов. Если же вы решили строить дом самостоятельно или наняли свободную бригаду, без проекта возводить дом мы вам не рекомендуем!
Особенности проектирования загородного дома
С точки зрения Градостроительного кодекса РФ разработка проекта дома высотой до 3 этажей не является обязательной. Застройщик может подготовить документы по собственной инициативе.
Тем не менее для грамотного расположения коммуникаций внутри и снаружи дома, для выбора оптимальных строительных материалов и решения ряда других задач лучше потратить немного времени на проектирование. Готовый проект станет своеобразной пошаговой инструкцией. Его положениями и требованиями будут руководствоваться строители в процессе возведения дома. Разработка проекта – это залог того, что результат будет соответствовать вашим ожиданиям.
Полноценный документ включает несколько разделов: архитектурные решения (АР), конструктивные решения (КР) и инженерный раздел (ИР). Состав проекта может варьироваться, но пункты АР и КР присутствуют всегда.
Архитектурные решения. Раздел содержит основные сведения, необходимые для организации строительного процесса. Архитектурные решения описывают фасады дома, представляют чертежи разрезов строения. В разделе указывают все измерения, площади, отмечают схемы расположения вентиляционных и дымоходных отверстий, параметры оконных и дверных проемов.
Грамотная разработка архитектурных положений позволяет получить разрешение на строительство без подготовки дополнительных документов. Важно: готовить раздел должен специалист с соответствующей квалификацией и опытом работы. Только профессиональный архитектор сможет учесть все нюансы и предусмотреть в проекте возможные трудности.
Конструктивные решения. Разработкой этого раздела занимается инженер-проектировщик. В документе содержится подробная техническая информация об объекте строительства: спецификации на материалы и оборудование, расчеты фундамента, стен, перекрытий, полов, кровли. Инженер готовит детализированные чертежи основных узлов коммуникаций и их соединений, а также отдельных элементов строительных конструкций при необходимости.
Инженерный раздел. В нем содержатся расчеты основных параметров инженерных систем. От того, насколько грамотно будет проработан раздел, зависит комфорт и безопасность эксплуатации электросетей, водоснабжения, отопления и т. д. Дополнительно в проект можно включить расчет системы «умный дом».
Иногда заказчика убеждают, что для строительства достаточно раздела с архитектурными решениями, но это не так. Без детальных расчетов в процессе возведения домов возникает множество ошибок. В конструктивном и инженерном разделах содержатся данные для контроля качества строительных работ, приводится информация для разрешения спорных моментов, для составления сметы и т. д. В сельской местности технические сведения часто необходимы для подключения к централизованным системам. Зачем нужен проект дома при строительстве? Затем, чтобы работы выполнялись точно, правильно и в срок.
В чем же плюсы проектной документации?
- Точный расчет количества материалов. В проектной документации отражена специфика строительных материалов с указанием марки товара, единицы его измерения и количества. Это удобно тем, что до начала строительства вы будете знать предварительную стоимость возведения всего дома.
- Точный расчет всех конструкций. Строительство и соблюдение пунктов грамотного проекта позволяет вам быть уверенным в прочности и долговечности вашего дома. Кроме того, точный расчет конструкции применяется лично под ваш участок с оценкой состояния почвы и грунта, поэтому два абсолютно одинаковых дома, но на разных участках могут строиться абсолютно по-разному.
- Экономия при строительстве и эксплуатации. Это опять же связано с тем, что проект дома обычно подбирается под каждого заказчика индивидуально, с учетом состояния почвы, местности других показателей. Вместе с архитектором вы можете выбрать, где в проект вы можете добавить, а где убавить. Например, дополнительное утепление внешних ограждений по грамотному расчету в будущем приведет к экономии на отоплении дома.
А теперь давайте вернемся к нашему вопросу и ответим на него с учетом всей информации, о которой мы узнали в нашей статье:
Эскизный проект без разделов по инженерии и коммуникаций стоит порядка 150-200 руб. за 1м2. В эти проекты входит только описание строительной части. Поэтому вся электрика и коммуникации остаются без точных расчетов, а это, как мы знаем, — удовольствие дорогое, поэтому брать или не брать проект решайте сами на свой страх и риск. Теперь возьмем за основу рабочий проект, включающий в себя все разделы. Стоимость такого проекта в среднем рассчитывается по 400 руб. за 1 м2.
Как показывает статистика, строительство дома без проекта для небольших дачных домов (50-80 м2) выходит в небольшой перерасчет и ошибки. А вот если строить дома более 100 м2, которые, как правило, сложнее по конструкциям и имеют высокие требования к комфортабельности и надежности могут выйти для вас с большими ошибками и затратами. Статистика показывает, что строительство таких домов без проектной документации выходит сверх дополнительного бюджета на 20-30%.
Вывод таков: хотите построить небольшой дачный дом – стройте без проекта и использовать вольнонаемные бригады. Если же вы хотите построить большой, красивый, комфортабельный, надежный дом, который станет вашим родовым гнездом и прослужит вашим детям и внукам, предлагаем вам подобрать и купить грамотный проект дома и обратиться к хорошей строительной компании.
Строительство дома без проекта
Осенью 2008 года участник дачного форума dron1969 приобрёл участок земли – шесть соток в 12 км от МКАД. От дома до участка ехать всего 30 мин и без светофоров.
Ему так натерпелось построить что-нибудь на — своей земле – что пока оформлялись документы, он решил строить фундамент. По информации взятой у соседей он знал, что грунтовые воды расположены недалеко от поверхности земли, участок под наклоном с перепадом 60 см. Ещё до его покупки на форуме — forumhouse.ru он ознакомился со строительством фундамента по технологией Тисе, поэтому, не долго думая на ней и остановился.
Перед началом строительства он нанял двух таджиков, чтобы они привели участок в порядок, что они и сделали за три дня – участок был похож на футбольное поле (все растения были старые и поэтому были вырублены).
Повсюду вокруг его участка велось строительство, поэтому ему не составило труда найти прораба на соседней стройке. С ним он обговорил цену за работу и начал заготавливать арматуру. По словам прораба, фундамент можно поставить за 5 дней. Конкретного проекта дома у dron1969 не было, но он точно знал, что по периметру дом будет 9х9 метров с эркером.
Начало строительства
Фундамент
Для полной уверенности, что рабочие делают всё как положено, dron1969 находился постоянно на объекте. Но вдруг неожиданно пропал прораб, пришлось ему самому вести стройку: закупать щебень, песок, дерево на опалубку.
И вот начали бурить ямы под бетонные сваи, на глубину 160 см с расширением внизу на 60 см. на расстоянии 130 см друг от друга. Работы проходили под постоянным контролем, чтобы не было халтуры.
Пробурив все отверстия для бетонных свай фундамента, рабочие установили в них арматуру и начали заливать. Перед этим dron1969 взял у друзей 2 бетономешалки для замешивания бетона, но узбеки посмеялись и сказали, что руками лучше и быстрее (потом он в этом сам убедился).
Затем рабочие за два дня сколотили опалубку для заливки армопояса, которая и по внешнему виду и по крепости выглядела отлично. За это время dron1969 съездил на завод в Одинцово и заказал бетон. Бетон взял марки 350, его привезли вовремя, но как назло в это время шёл дождь и несмотря на это отрицательный фактор пришлось заливать. Вторую машину бетона слили в подготовленный короб, а оттуда его вёдрами таскали – адская работа. А в завершении строительного сезона dron1969 построил забор по периметру из профлиста.
На этом закончилась история строительства дома в 2008 году, а 20 октября он уехал на зимовку в Москву. Зимой он обдумывал из чего будет строить дом, и как это будет происходить. В январе он решил, что будет строить из блоков, а чтобы время не пропадало зря, делал наброски будущего убранства дома.
Возведение стен
За зиму он приобрёл: блоки, доски и другие стройматериалы, а рабочих, которые бы продолжили строительство, нашёл только в июне. Строители были узбеки и таджики — 2 кровельщика и 3 каменщика. Он им дал два месяца сроку для того чтобы поднять стены и поставить крышу.
Строительство началось 17 июня. Прежде всего, завезли блоки 375мм Липецкого завода. Геометрия ничуть не хуже итонга. Купил 61 куб — это 3 камаза по 15 поддонов. В последний на крышу положили еще 70 мешков клея.
Стены возводились при помощи водяного уровня и отвеса, каждые 5 рядов dron1969 проверял нивелиром, а через 3 ряда стены армировали сеткой 50 на 50 мм. На перекрытия первого и второго этажа он использовал брус-150 на 150 с шагом 60см под утеплитель. На оконные проемы взял уголок 75мм, а на дверной 100мм. И недолго дума приобрёл 12 окон.
За 10 дней сделали первый этаж, и подошли вплотную к возведению второго, но тут встал вопрос – как класть перекрытие? Рабочие твердили, что плотность блока 500 и можно на него класть перекрытие, но dron1969 решил сделать армопояс высотой 13 см.
После установки балок началось возведение стен второго этажа до мауэрлата. Который он решил сделать как блок 25 см и хорошо его заармировать. Для этого в армопояс он вставил шпильки под брус длиной 18 мм. на расстоянии 80см друг от друга, а внизу шпилек приварили крестики для надёжности.
Строительство крыши
Через пару дней двое таджиков уехали, и осталось двое кровельщиков, которые приступили к установке крыши. Они гарантировали качество и обещали, что за 2 недели, если не будет дождей, поднимут крышу.
Через два дня стропила были установлены. Для того чтобы пирог крыши получился качественный, он не стал экономить и приобрёл тайвек и пароизоляцию ондулин. Узбеки в темпе начали делать обрешётку. Крышу он утеплил по всей площади 200 мм – роквулом и кровельными матами 150 мм техно. А после строительства крыши утеплил и потолок второго этажа роквулом 80мм.
Крышу эркера обработали гидроизолом потом стеклоизолом а сверху положил много ваты и все накрыл тайвеком. Закончив утепление крыши, он заказал металлочерепицу на заводе в Одинцове. Рабочие её закрепили, как положено. А хозяин остался очень доволен.
Установка окон
Для установки окон dron1969 пригласил специалистов из фирмы. Они закрепили все окна и двери за 6 часов.
За окнами пришёл черёд делать черновые полы и утеплить их. Этим занимались узбеки. На черновой пол они постелили фанеру 22 мм и утеплили на первом этаже пеноплексом – 5см и роквулом 5 см. Все края dron1969 пропенил самолично. Вместе с утеплителем везде закреплялась пароизоляция.
Пол второго этажа он утеплил пеноплексом — 5см, а потолок, роквул 8см. Для лестницы сделал люк на чердак, она будет выдвижная.
В планах на этот год—это еще застекленная беседка и фундамент под террасу дома
Итоги строительства
dron1969 считает что, несмотря на отсутствие проекта, всё получилось неплохо. Первый этаж получился почти без изменений, за исключением лестницы. Она идет вдоль другой стены гостиной. А вот на втором этаже у него три комнаты (12,7; 12,7; 8,8 гостинная, 1,5 туалет и шкаф) и маленький коридорчик.
В планах: поставить комбинированный котёл — газ /тверд топливо, а чтобы зря не тратить время зимой будет закупать материал, и складировать в доме.
У него есть два варианта утепления фасада. В первом варианте он хочет использовать батсс –роквул 80мм а сверху покрыть металлическим сайдингом. Во втором варианте планируется утепление 50 мм ппс, а сверху штукатурка. Скорее всего, он применит второй вариант.
Вот и конец строительного сезона, нужно к зиме прибраться. После субботника набралось 20 кубов мусора.
Размещено участником форума dron1969 Редактор: Адамов Роман
Последовательность действий
Прежде чем начать процедуру легализации объекта, построенного без согласования с госорганами, нужно проверить законность своего намерения.
Шансы на успех увеличиваются, если:
Если все требования соблюдены, возведенное сооружение следует поставить на предварительный учёт, воспользовавшись упрощённым порядком оформления.
Оформление в административном порядке
Упрощенная процедура легализации самовольных строений стала возможна благодаря «дачной амнистии», которая даёт возможность гражданам оформить объекты ИЖС без необходимости получать разрешительные документы на ввод их в эксплуатацию.
«Дачная амнистия» продлена до 1 марта 2021 года. До этого срока можно легализовать землю и строения на ней.
Перед тем как зарегистрировать дом без разрешения на строительство по упрощённой процедуре, необходимо:
Может потребоваться градостроительный план на землю – его предварительно заказывают в МФЦ. Запрашиваемая часть плана должна содержать участок, принадлежащий застройщику, и схематичное обозначение самовольного строения.
После подготовки всех необходимых документов, следует обратиться с заявлением о регистрации права собственности на объект ИЖС в многофункциональный центр по месту нахождения регистрируемой недвижимости.
Процедура проверки пакета поданной документации продолжается в течение 10 дней. После истечения этого срока, владельцу сооружения выдаётся свидетельство о праве собственности на строение либо отказ в регистрации дома, с указанием причин такого решения.
После получения документа о праве собственности на самострой, следующий шаг – постановка дома на кадастровый учёт без разрешения на строительство. Согласование строительных работ уже не потребуется, так как проведена проверка соответствия здания строительным и другим нормам, параметров самовольной постройки регламенту градостроения.
Легализация самовольной постройки в судебном порядке
Если в оформлении дома в собственность, без разрешения на строительство, отказано в ходе упрощенной процедуры, то у застройщика есть право обратиться в суд общей юрисдикции по месту нахождения спорного строения.
Важным этапом является досудебная подготовка искового заявления и документальных доказательств – отстаивать свои права застройщик обязан сам.
Чтобы суд принял заявление с иском в своё производство, необходимо подготовить:
Источник: plitkahoff.ru