Был один объект, в новостройке, где все черновые работы были уже выполнены, застройщиком. Причем выполнены неплохо. И в ванной комнате стены и полы уже просились облицевать их под гребенку. Но заказчика почему-то, тревожила мысль о гидроизоляции. А вдруг ее неправильно сделали, или вообще не сделали. Стены, конечно, чем-то покрашены на 15 сантиметров от пола, а что под стяжкой? И чтобы спать спокойно он решился вскрывать стяжку и делать гидроизоляцию заново. Поковыряв стяжку, наткнулись на вспененный полиэтилен. Этот материал используют в подложках под ламинат, демпферных лентах при стяжках, и т.д. Здесь я не ожидал его увидеть. Интересно было чем он между собой был проклеен. Разбираем дальше. Вытаскивая его, мы обнаружили что стыки ничем не были проклеены. Его просто настелили на пол, внахлест по десять сантиметров. Понятное дело что уже гидроизоляция сделана неправильно. Вот такой кусок я сфоткал и показал заказчику. И если присмотреться, то можно заметить, как строители пытались
В каких случаях делают гидроизоляцию пола в новостройке?
Приобрел квартиру в новостройке, возник вопрос в каких случаях делают гидроизоляцию пола и в каких помещениях? Как я понял советуют делать гидроизоляцию полу в ванной, как быть с другими помещениями. Может ли помочь гидроизоляция от затопления нижних соседей при прорыве воды?
Начнём с того, для чего нужна гидроизоляция на полу. А делают её в двух случаях, либо чтобы вода не ушла вниз, либо чтобы влажность не поднялась вверх.
Начнём с последнего, если квартира на первом этаже, а внизу подвал, тогда нужно сделать гидроизоляцию пола с подъёмом на стены примерно на 30-50 сантиметров, чтобы оградить квартиру от влаги, которая может подняться из подвала.
Если же это не первый этаж, то на всю квартиру гидроизоляцию делать бесполезно и бессмысленно, хватит только ванной комнаты и возможно туалета.
Вы говорите про порванную трубу, чтобы не затопить соседей, так тут уже гидроизоляция не особо поможет, вода всё-равно найдёт путь, хотя бы через стояк, а если делать гидроизоляцию по всей квартире, так тогда устроите бассейн у себя дома, и как я уже говорил выше, вода всё-равно найдёт куда протечь.
Другое дело, когда потечёт кран или стиральная машинка, либо слив, т.е. из мелочей, и не под большим напором, тогда гидроизоляция в паре с аварийным сливом сработает хорошо.
Но если вы будете укладывать плитку на пол, это по сути и будет ваша гидроизоляция.
Конечно хорошим вариантом будет сделать в ванну высокий порог и поставить аварийный слив.
По сути своей это слив для душа, обычный низкий трап.
Вариантов много, мне больше нравится, когда он выполнен как лоток.
Можно поставить на угол треугольный трап.
Или круглый, квадратный, прямоугольный, всё-равно какой, главное сделать к нему наклон по всей площади..
Объясняю простыми словами почему нужна гидроизоляция в ванной под плитку, и что будет если её не сделать . Как обманывают кафельщики с нанесением изоляции. … Они вместе с плиточником обсуждали гидроизоляцию , как легко она наносится, и как важно её делать . Прошло полгода, и ему звонят родственники и рассказывают, что вода из душевой сквозь стены вытекает на улицу. В итоге пришлось разбирать фасад пристройки, разбирать стену ванной снаружи, менять сгнившие листы ОСБ и стойки, менять теплоизоляцию, затем собирать всё обратно. OSB сгнил от сырости. Вид с улицы после демонтажа фасада. Плитку в душевой пришлось снимать с полов и стен, наносить гидроизоляцию и облицовывать снова.
Интуиция не подвела, гидроизоляция в новостройке
Но заказчика почему-то, тревожила мысль о гидроизоляции . А вдруг ее неправильно сделали, или вообще не сделали. Стены, конечно, чем-то покрашены на 15 сантиметров от пола , а что под стяжкой? И чтобы спать спокойно он решился вскрывать стяжку и делать гидроизоляцию заново .
Поковыряв стяжку, наткнулись на вспененный полиэтилен. Этот материал используют в подложках под ламинат, демпферных лентах при стяжках, и т.д. Здесь я не ожидал его увидеть. Интересно было чем он между собой был проклеен. Разбираем дальше.
Вытаскивая его, мы обнаружили что стыки ничем не были проклеены . Его просто настелили на пол, внахлест по десять сантиметров. Понятное дело что уже гидроизоляция сделана неправильно .
Вот такой кусок я сфоткал и показал заказчику. И если присмотреться, то можно заметить, как строители пытались завести этот материал на стену. Они порезали его ножом не до конца, чтобы подогнуть . Опять же, этот порез не улучшит свойства гидроизоляции.
Заказчика не подвела интуиция он был доволен что принял это решение.
И мы начали делать новую гидроизоляцию.
Всё вымели, заделали раствором все неровности и выбоины, сгладили углы примыкания стены к полу. И на следующий день уже начали делать гидроизоляцию. Сначала промазывается все битумной мастикой .
Затем на неё настилается рулонная гидроизоляция. Рулонный наплавляемый материал от технониколь. Обязательно нужно заводить на стену со всех сторон .
Следующий лист делается внахлест, около 10 сантиметров , затем эти стыки с помощью горелки, между собой сваривают. А потом эти стыки промазали мастикой, но это уже лишнее.
И всё, дальше уже восстанавливаем стяжку.
Я даже не знаю гидроизоляция ли это была , но на полу кроме нее больше ничего не было, а значит заказчик не зря пошел на затраты.
Хотя лично я очень ровно отношусь к гидроизоляции в ванной, меня совсем не пугает если она отсутствует, в моей ванной комнате. Я понимаю, что она не спасет он потопа, который выйдет за пределы ванной, а от перевернутого ведра спасет плитка и затирка.
Почитайте другие статьи на моем канале , они о последствиях и неправильных решениях в отделке и строительстве.
Действительно, так ли необходима гидроизоляция ванной комнаты ? И хотя раньше всем было понятно, что обработка битумными мастиками во влажных помещениях нужна обязательно, современные строители часто спорят с этим утверждением. В этой статье мы разберемся (на основе СНИПов и опыта отделочников), действительно ли необходимо гидроизолировать стены и пол в ванной комнате . Почему в ванной нужна гидроизоляция . Особенность ванной комнаты состоит в ее эксплуатационных условиях. Помещение обычно имеет небольшую площадь, и поэтому вентиляция не всегда справляется с повышенной влажностью, конденсатом, перепадами температуры.
Как правильно: Гидроизоляция в ванной комнате
Опасные заблуждения и ошибки «по незнанию» — как правильно сделать гидроизоляцию в ванной комнате?
Постоянный автор houzz. Журналист-загородник, «двигатель», экспериментатор и практик. Люблю свою дачу: придумывать, проектировать, строить, мастерить, разбираться с инженерными системами. Время от времени «дачное» хобби становится источником дохода: сотрудничаю с профильными СМИ, консультирую желающих выбрать дом, участок, помогаю представителям строительных компаний продвигать свои проекты и налаживать коммуникации через социальные сети
Многие уверены, что качественно выполненная гидроизоляция в ванной и трапик для слива позволяют лить воду на пол и стены. И никакой угрозы залить соседей. О, как вы заблуждаетесь!
Основная функция гидроизоляции — это не спасение соседей снизу, а защита строительных конструкций от коррозии и биопоражений.
Тропический воздух вашего санузла, подтекающие соединения, конденсат на трубах и пропитанные влагой стены создают для плесневых грибков настоящий санаторий. Потому, планируя ремонт, думать нужно не только о гидроизоляции пола. Но и о том, как обеспечить качественное проветривание, защитить стыки и углы от скоплений влаги.
Что говорит закон
В советское время строить надлежало быстро и дешево, а от жильцов требовалась аккуратность. Поэтому нормативы не предусматривали особых требований к гидроизоляции полов.
В СП 29.13330.2011 « Полы. Актуализированная редакция СНиП 2.03.13-88 » ванные комнаты упомянуты единственный раз: «уровень пола в туалетных и ванных помещениях должен быть на 15 – 20 мм ниже уровня пола в смежных помещениях либо полы в этих помещениях должны быть отделены порогом» (п. 4.8).
Далее в документе сказано, что «при средней и большой интенсивности воздействия жидкостей на пол… должна применяться оклеечная гидроизоляция» (п. 7.3). Есть также пояснение, что «в местах примыкания пола к стенам… трубопроводам и другим конструкциям, выступающим над полом, гидроизоляция должна предусматриваться непрерывной на высоту не менее 200 мм… а при возможности попадания струи воды на стены — на всю высоту замачивания» (п. 7.2).
Но вот что примечательно. Нигде в документе не сказано, что ванные комнаты — это «помещения со средней или высокой интенсивностью воздействия жидкостей». Поэтому строители и заказчики зачастую вольно трактуют правила, а ответственность за возможные проблемы переложена на собственников.
- Пол в ванной должен быть на 1.5 – 2 см ниже, чем везде в квартире. Либо нужен порожек.
- Рекомендована оклеечная гидроизоляция в ванной комнате.
- Нужна гидроизоляция пола ванной комнаты и стен по периметру на высоту 20 см от пола.
- Нужна гидроизоляция на высоту возможного попадания струи воды — в классической ванной комнате это угол, в котором расположен душевой кронштейн.
Ожидания и реальность
Эффект от сплошной гидроизоляции во влажном помещении с недостаточной вентиляцией почти всегда отличен от желаемого. В швах и стыках появляются микротрещины, в них попадает влага, в труднодоступных полостях образуется конденсат, а штукатурка отслаивается.
Плесневый грибок, так же как и вы, любит банные процедуры. Щедро орошаемый теплой водой и согреваемый паром, он начинает размножаться, наполняет воздух токсичными спорами (отсюда характерный запах) и разрушает стены.
Разумеется, те, кто привык поливать стены кипятком, почти всегда считают, что виновата гидроизоляция, которая «не держит» плитку и штукатурку.
В чем (реальный) смысл гидроизоляции
Суть гидроизоляции в ванной — не просто превратить помещение для принятия водных процедур в герметичный мешок (это было бы слишком просто), а расставить барьеры так, чтобы они препятствовали скоплениям влаги в труднодоступных местах.
Если таковые все-таки случаются (в ванной комнате они почти неизбежны), то гидроизоляция НЕ должна мешать им высохнуть. Для этого гидроизолирующие материалы нужно правильно сочетать с гидрофобными. Разница в том, что последние сохраняют паропроницаемость и способность стен «дышать».
Стяжка пола: поднять или заглубить
В типовой советской панельке от разлива воды в квартире страхует высокий порожек сантехкабины. Но страхует не то чтобы эффективно: от потопа он не спасет (нетрудно подсчитать, что при площади ванной комнаты в 2,3 м порожек высотой 2 см задержит 46 литров жидкости).
Разлив воды по « хрущевской » или « брежневской » квартире, без преувеличения — настоящее бедствие: мокрый «слоеный пирог» пола в прихожей, состоящий из песка, строительного мусора, досок черного пола и линолеума, даст обильный урожай « домового гриба » .
Жилые здания более поздних серий подверглись «оптимизации»: в них линолеум стали класть прямо на бетонную стяжку. Поэтому здесь вместо «ступеньки вниз» под дверями санузлов предусмотрены высокие порожки. Но ступенька или порожек — это неудобно. При ремонте от них стараются избавиться: порожки срезают, а в ванной делают стяжку вровень с полом других помещений. Пролитая вода из ванной сразу отправляется в коридор — масштабы восстановительного ремонта и ответственность перед соседями многократно возрастают.
В некоторых современных домах комфорт-класса и выше с горизонтальной разводкой труб в стяжке пола в нее иногда монтируют сливные трапики. Их подключают к канализационному лежаку (так называется горизонтальная канализационная труба). Подобная система позволяет обойтись без порожков и заглублений.
На фото: душ без бортика в многоквартирном доме комфорт-класса, слив организован в пол
Факт: чтобы подключить слив при помощи системы трапов, уровень пола в ванной придется поднимать на 12 – 17 см. Жителям типовых домов о трапиках можно забыть.
Что делать, если порожек не хотите, а трап — невозможен
1. Сделать уклон пола от стен к центру, чтобы пролитая вода не собиралась в углах, и ее можно было собирать тряпкой.
2. Строители в таких случаях рекомендуют делать гидроизолированную стяжку во всей квартире или как минимум в примыкающих к ванной помещениях (в прихожей и на кухне).
Что нужно знать о материалах
Строительные форумы пестрят вопросами про гидроизоляцию ванной комнаты под плитку: что лучше — обмазочная или оклеечная, старые добрые битумные мастики или инновационные грунтовки на основе латекса и полимеров?
Ответим сразу: все, предлагаемые решения хороши, если вы следуете рекомендациям производителей. А сделать это непросто, потому что поставщики пропиток, присадок и смесей для ремонтных работ в вопросах гидроизоляции, гидрофобизации и паропроницаемости сами «плавают».
Что вам «недоговаривают» о бетонной стяжке
К числу традиционных материалов для гидроизоляции ванной комнаты относятся старые добрые бетонные растворы на основе цемента с модифицирующими добавками. Они представлены в виде готовых смесей — ремонтных (пломбирующих) составов либо смесей для бетонной стяжки во влажных помещениях.
Вопреки заверениям некоторых производителей смесей, бетонная стяжка — еще не гидроизоляция. Чтобы стать таковой, ей требуется подстраховка в виде « корыта » из оклеечной или обмазочной гидроизоляции для ванной комнаты с заходом на стены в 20 см.
Армируйте! « Тонкие места » гидроизолирующих бетонных стяжек — углы и примыкания к стенам: нарушения технологии (просроченные смеси, недолив или перелив воды в раствор) приводят к образованию микро- да и просто трещин. Если толщина заливки не превышает 60 мм, стяжку обязательно армировать. Армирование производится сварной стальной, композитной либо полипропиленовой сеткой.
Рулонные и оклеечные гидроизоляционные материалы
С ними другая проблема: отваливается плитка. Рулонные и оклеечные гидроизоляции — именно те самые, что рекомендованы СНиПами для гидроизоляции полов и стен в помещениях с высокой влажностью — как правило, имеют битумную основу. Они идеально подходят для горизонтальной гидроизоляции полов и армированных чаш бассейнов. Но покрывать ими стены (!) ванной комнаты — распространенное, но, прямо скажем, не блестящее решение. Дело в том, что штукатурки и плиточные клеи с цементной основой не прилипают к материалам на основе битума.
Совет: Для вертикальной гидроизоляции под плитку и штукатурку в ванной лучше использовать не битумные мастики, а латексные и полимерные пропитки и цементно-полимерные пасты, обеспечивающие хорошую адгезию с цементными растворами.
- Ремонт в ванной комнате нужно начинать с тщательной просушки и обработки помещения антисептиками, предотвращающими образование плесени. Только потом можно приступать к устройству гидроизоляции.
- Если вы не готовы к такому «подвигу», как гидроизоляция полов во всей квартире, порожек при входе в ванную придется оставить. Но в случае прорыва трубы он не спасет.
- Делайте вертикальную гидроизоляцию только там, где это действительно необходимо. А именно, на тех фрагментах стен, которые регулярно орошаются и не успевают высохнуть (над ванной, раковиной, в душевой). Для обработки потолков и стен вне зон избыточного увлажнения применяйте не гидроизоляционные, а гидрофобные (водоотталкивающие) составы, паропроницаемые штукатурки и шпаклевки.
- Используйте силиконовые герметики для заделки щелей, где возможны подвижки, или между разнородными материалами (край ванны — плинтус из плитки, примыкание раковины, перегородки душевой кабины). Кстати, такие герметики бывают не только белыми и прозрачными, но и цветными.
- При замене водопроводных труб позаботьтесь, чтобы на скрытых под плиткой и штукатуркой участках трубопроводов не было резьбовых соединений.
- Чтобы в ванной комнате было свежо и сухо, предусмотрите вентиляционные решетки в нижней части двери или вентиляционный зазор 1,5 – 2 см под дверью.
- Вытяжка также должна быть в рабочем состоянии (запотевающие трубы, зеркала и стены сигнализируют, что с вентиляцией у вас проблемы).
- Кабельный теплый пол в бетонной стяжке пола — не только элемент комфорта. Он также поможет высушить помещение и избавиться от затхлости в межсезонье, при неработающем отоплении. Укладывать кабели теплого пола нужно поверх гидроизоляционного слоя стяжки.
Профилактика надежнее датчика протечки
В системах «Умный дом» для защиты от протечек предусматриваются датчики влажности и клапаны, перекрывающие трубы при возникновении нештатных ситуаций. Но профилактика — дешевле и надежнее. Она сводится к своевременной замене подтекающих труб, гибких подводок, сливной арматуры.
Гидроизоляция ванной в частном доме
В загородном доме вы можете реализовать свою мечту о ванной комнате с окном, теплым полом, заглубленной ванной и трапиком для слива. Но здесь свои сложности. Одна из основных — гидроизоляция ванной комнаты в деревянном доме.
Гидроизоляция деревянного пола в ванной комнате выполняется так же, как и бетонного: «корыто» из наплавляемого рулонного материала на основе битума, поверх которого делается армированная стяжка из бетона и производится облицовка плиткой.
То есть, с полами и горизонтальной гидроизоляцией в загородном доме все просто и привычно — как в квартире. А вот с гидроизоляцией деревянных стен в ванной комнате придется серьезно поработать.
Во-первых, древесина в помещении с повышенной влажностью требует антисептической обработки (лучшее средство — водорастворимые антисептики для бань и саун).
Во-вторых, между деревянными поверхностями (бревенчатой стеной, вагонкой, блок-хаусом) и гидроизоляцией (гидро- и пароизоляционные мембраны, листовые материалы, пвх-панели) должна предусматриваться вертикальная обрешетка, обеспечивающая воздушные зазоры.
В нижней части стены необходимы вентиляционные щели или решетки.
Облицовочная плитка в данном случае укладывается на основание из влагостойкого листового материала (это может быть влагостойкий гипсокартон, но лучше — цементно-стружечная плита или стекломагнезитовые листы).
Листовая обшивка также крепится на частую вертикальную обрешетку, исключающую прогибы и подвижность.
И, наконец, не забываем о теплых полах, приточной вентиляции (щели под дверью) и вытяжке.
Причем естественной тяги за счет разницы давления в верхней и нижней точках вентканала для одно- или двухэтажного дома недостаточно. Для удаления избыточной влаги потребуется принудительная вытяжка — с электрическим вентилятором.
Только соблюдение всех перечисленных выше условий обеспечит долговечность и эффективность гидроизоляции ванной в деревянном доме.
ВАША ОЧЕРЕДЬ…
Расскажите, из каких материалов вы делали гидроизоляцию для ванной комнаты под плитку. Что вам кажется лучшим вариантом: полимерная гидроизоляция, латексная или цементно-полимерная? С какими проблемами вы столкнулись при защите обычных или деревянных стен в ванной комнате?
Приобрел квартиру в новостройке , возник вопрос в каких случаях делают гидроизоляцию пола и в каких помещениях? Как я понял советуют делать гидроизоляцию полу в ванной , как быть с другими помещениями. Может ли помочь гидроизоляция от затопления нижних соседей при прорыве воды? тэги: гидроизоляция , гидроизоляция пола , новостройка . Тепло-, гидро-, звукоизоляция > Гидроизоляция . 1. Начнём с того, для чего нужна гидроизоляция на полу. А делают её в двух случаях, либо чтобы вода не ушла вниз, либо чтобы влажность не поднялась вверх.
- http://www.remotvet.ru/questions/39361-v-kakih-sluchajah-delajut-gidroizoljaciju-pola-v-novostrojke.html
- https://zen.yandex.ru/media/proizvoditel_rabot/intuiciia-ne-podvela-gidroizoliaciia-v-novostroike-5ccf289853522200b0d69156
- https://www.houzz.ru/statyi/gidroizolyatsiya-v-vannoy-komnate-zashchishchaem-pravilyno-stsetivw-vs~114101537