О чем идет разговор и его важностьШтробление — это вид строительных работ, который выполняется при необходимости монтажа электропроводки и других коммуникаций. Он подразумевает проделывание в стенах специальных углублений (штроб) при помощи специального оборудования.Штробление — сложный трудоемкий процесс, который требует привлечения высококвалифицированных специалистов. Некачественное выполнение этих работ может привести к деформации несущих конструкций, повреждению коммуникаций и созданию аварийной ситуации, вплоть до обрушения дома.Так вот речь идет о прокладке в стенах коммуникаций, это в основном прокладка электрической проводки. А иногда и трубы замуровывают, например скрытая подводка воды к ванне или к умывальнику. Сейчас же все умельцы. Покупает человек мощный перфоратор и сразу видит перед собой
Штроба и штробление стен. Все нюансы.
Штраба в стене — это неглубокий паз в стене, выполненный в ней с лицевой поверхности для проводки коммуникаций. В данной статье мы расскажем в каких случаях можно выполнять штрабы и с помощью какого инструмента.
Нет времени читать? Перезвоните нам 8(495)507-74-64 и мы расскажем вам все за 5 минут
Штробление стен под проводку, канализацию или водопровод.
Пункты 9.3 и 9.11 Приложения №1 к постановлению Правительства №508 запрещают устройство штраб в несущих стенах. Иными словами, выполнять штрабы можно только не в несущих стенах.
Постараемся объяснить почему.
Горизонтальная штраба в панельном доме, кирпичном или монолитном.
В несущих бетонных стенах панельных и монолитных домов проходит вертикальная арматура, которая воспринимает основную нагрузку. Эту арматуру располагают на расстоянии 20-30 мм. от поверхности стены (это называется защитным слоем бетона).
Если выполнить в бетонной стене горизонтальные штрабы глубиной более 30 мм., то тем самым гарантированно будет перерезана вертикальная арматура и нарушена несущая способность стены. В кирпичном доме нет арматуры, но устройство в ней штрабы также запрещено, потому что её выполнение существенно уменьшает несущую способность. Поэтому горизонтальная штроба в несущей стене запрещена к выполнению. Под проводку коммуникаций штрабить можно только не несущие стены из кирпича, пеноблоков и т.д.
Штраба с перерезкой рабочей арматуры.
Штраба под проводку.
Теоретически, горизонтальные штробы под электропроводку могут быть глубиной меньше 30мм. и их можно выполнить без перерезки рабочей арматуры. Однако, по факту сделать такую филигранную штрабу очень тяжело. Во-первых, арматура может оказаться чуть ближе к поверхности. Во-вторых, вырезать штрабу надо очень аккуратно, чтобы не задеть арматуру. Строители легко могут ошибиться, а отвечать потом придется Вам.
Все коммуникации лучше проводить в не несущих стенах, в пристенных коробах, слое штукатурки и так далее. Несущие стены для этого не предназначены.
Штробление стен- ответственность.
Если кто-либо увидел Вашу штрабу в несущей стене (сосед или представитель Управляющей компании), то они могут пожаловаться в Жилищную инспекцию. Оттуда выйдет инспектор, выпишет Вам штраф за незаконную перепланировку в размере 2500 рублей (статья 7.21 КоАП РФ) и выдаст предписание вернуть всё в исходное состояние согласно п.3 ст.29 Жилищного кодекса РФ. Проблема в том, что просто заделав эту штрабу, Вы несущую способность её не восстановите. Для этого надо специально разрабатывать проект усиления и выполнять его. Более того, такой проект должен выполнять только автор проекта дома согласно п. 1.2.3.4 Приложения 3 Постановления Правительства Москвы № 508 и «»Временному регламенту на согласование (экспертизу) проектной документации на перепланировку от 31.10.05». Автор дома откажется от выполнение такой документации, потому что штробление несущих стен, как мы уже говорили, запрещено. С другой стороны, если Вы не выполните предписание инспектора, то он обратится в суд, и тот согласно пункту 5 той же статьи ЖК РФ выставит квартиру на торги. В итоге приходится изо всех сил упрашивать организацию- автора проекта дома выполнить проект с мероприятиями по усилению. Так как автор дома монополист, то волен запросить за неё любую сумму. На практике это было и 500 000 рублей, и даже 800 000. Поэтому мы настоятельно рекомендуем не выполнять штрабы в несущих стенах.
Штроба для кондиционера.
Несмотря на то, что диаметр труб кондиционеров для отвода конденсата варьируется от 6 до 16 мм., мы не рекомендуем проводить штробление несущих стен. К этому случаю применимо все то, что мы описали в предыдущем абзаце. Штрабление стен под кондиционер можно выполнять в не несущих стенах, или проводить трубы за карнизом или в штукатурке.
Инструмент для штробления стен под проводку.
Теперь немного о том, как сделать штробу под проводку в не несущей стене и как сделать штробу в бетоне. Лучше всего прорезать штрабы с помощью специального инструмента- штробореза. У него есть две алмазных фрезы, расстояние между которыми регулируется. Nакже может быть отрегулирована глубина штрабы под проводку. В результате работы этого инструмента получаются два паза, материал между которыми затем удаляется с помощью скарпели или перфоратора. В результате, получается хорошая штроба с ровными стенками. Сам инструмент также оснащен кожухом, позволяющим избежать пыли и сколов в процессе его работы. Штроба также может быть выполнена просто алмазной фрезой. Очень не рекомендуется выполнять штрабы отбойным молотком или перфоратором, так как они легко приводят к сколам, а сама поверхность получается неровной. Также с использованием перфоратора трудно отследить глубину штрабы.
Штробление стен под подрозетник.
Данный вид ремонтных работ можно выполнять даже в несущих стенах (лучше всего на участке между двумя соседними вертикальными стержнями арматуры). Штробление стен под розетки выполняется с помощью насаживания на перфоратор алмазной коронки нужного диаметра.
Заделка штраб в стене.
Итак, чем заделать штрабу в стене? Сначала штраба обязательно обрабатывается грунтовкой для лучшего сцепления будущей штукатурки. В противном случае штукатурка ляжет на строительную пыль внутри штрабы и не схватится с поверхностью. Затем поверхность штрабы увлажняется, чтобы такие материалы как пенобетон или кирпич не забрали из раствора очень много влаги. Иначе раствор усохнет прежде чем схватится и возникнут трещины. Лучше всего для заделки штробы использовать обычную гипсовую штукатурку. Её наносят движениями под углом 45 градусов к штрабе- тогда она хорошо заполнит все поверхности и стенки штрабы.
Штрабление потолка в панельном доме.
Потолок в панельных домах выполнен из железобетонных плит перекрытия. В этих плитах имеется нижняя рабочая арматура с защитным слоем бетона в 30 мм. Поэтому штробить потолок в панельных домах категорически запрещено, иначе будет задета рабочая арматура.
В завершении статьи добавим, что наличие штроб в стенах никак не указывается ни в одном документе на квартиру, а потому устройство штроб не требует какого-либо согласования.
Надеемся, наша статья была полезна для Вас.
С этой статьёй читают
Закон о тишине в Москве и области в 2022 | Все нюансы.
Перепланировка квартиры 2022- что можно, а что нельзя?
Проем в несущей стене. Все требования.
Штраф за незаконную перепланировку квартиры или нежилого помещения 2022. Все нюансы.
штробить стены под проводку можно или по вертикали, или по горизонтали; исключение из выше обозначенного пункта могут быть только стены мансарды, потому что они имеют наклонное расположение, но и в этом случае штробы прокладывают параллельно скату крыши; отступ по стене от плит перекрытия – 15 см минимум, от оконных и дверных проёмов – 10 см минимум, от газо- или теплотрасс – 40 см; минимизация поворотов электрической разводки, идеально – прямолинейная трасса, оптимально – с одним поворотом под прямым углом; в углах помещения штробить нельзя, это касается также плит перекрытия и несущих стен .
Почему нельзя штробить стены квартиры? Вы, наверное, и не знали
Штробление — это вид строительных работ, который выполняется при необходимости монтажа электропроводки и других коммуникаций. Он подразумевает проделывание в стенах специальных углублений (штроб) при помощи специального оборудования.
Штробление — сложный трудоемкий процесс, который требует привлечения высококвалифицированных специалистов. Некачественное выполнение этих работ может привести к деформации несущих конструкций, повреждению коммуникаций и созданию аварийной ситуации, вплоть до обрушения дома.
Так вот речь идет о прокладке в стенах коммуникаций, это в основном прокладка электрической проводки. А иногда и трубы замуровывают, например скрытая подводка воды к ванне или к умывальнику. Сейчас же все умельцы. Покупает человек мощный перфоратор и сразу видит перед собой огромный простор для фантазий. Считаю эту тему важной, поскольку подтачивают ребята несущие конструкции дома. В результате их деятельности могут пострадать все жильцы многоквартирного дома.
Зачем мы штробим стены?
Как я и сказал выше, для прокладки в основном электропроводки. Нам кажется намного практичнее и лучше такая прокладка. Представляете, стоит телевизор, вернее, висит на стене, а к нему ни одного проводка. Все чисто.
Даже провода к гнезду антенны не видно. Все в стене. Все выведено к розетке, что тоже не видна. Размещена за телевизором потому что. Удобно? Конечно, и практично и красиво. Однако все работы, связанные с этим удобством, надо выполнять, придерживаясь определенных правил. Чтобы ваше удобство не превратилось в очень большие неудобства и неприятности.
Правила прокладки проводки
Несколько лет назад в стране были ужесточены правила прокладки или замены электрокоммуникаций. Ответственность за нарушения в строительстве обозначена в Градостроительном кодексе Российской Федерации от 29.12.2004 г. № 190-ФЗ (ред. от 02.08.2019 г.). 1 ноября 2019 года он вступил в силу с изменениями и дополнениями. Часто жильцы не задумываясь дают задание работникам. А вот знают ли те о правилах прокладки электрического кабеля? Это еще вопрос. Надо четко понимать, что многие решения если не запрещены, то потребуют дополнительных согласований. Проект электрической разводки выполняется исключительно специализированными компаниями, имеющими лицензию.
Запрещено штробить несущие стены и плиты перекрытий. Еще в далеком относительно, конечно, 2011 году, согласно постановлению Правительства Москвы № 508 (Приложение №1), в бетонных, монолитных и кирпичных домах запрещено штробить и / или прокладывать пазы для проводки в несущих стенах, перекрытиях и других элементах, обеспечивающих прочность здания.
В многоквартирных домах типовых серий (то есть в панельных домах) «не допускается устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов». Логично? Безусловно, зачем ослаблять несущие конструкции? Или даже перегородка упадет на вас однажды. Оно вам надо? Также стены, сопряженные с лестнично-лифтовым узлом, в большинстве случаев являются несущими. Но даже если это не так, штробить в них отверстия под проводку тоже запрещено.
Ответственность
За штрабу в несущей стене или конструкции Жилинспекция имеет право выписать штраф в 2500 рублей (статья 7.21 КоАП РФ). Но главное — выдаст предписание вернуть все в исходное состояние (согласно статье 29 Жилищного кодекса).
Иногда, чтобы вернуть, еще больше вреда нанесешь. Тут нужен правильный подход. Помните, что штробирование – это не только материальная ответственность, но ответственность за ваших близких, ваших соседей да и всех жителей дома.
Ребята, а что же делать?
Разрешено с ограничениями штробить перегородки. Основной документ, регламентирующий в нашей стране штробление стен, — это СНиП 3.05.06-85.
Согласно ему, запрещено горизонтальное штробление на глубину более 2,5 см, шириной 2 см и длиной более 3 метров. Причина — арматура, проложенная на расстоянии 2–3 см от поверхности стены.
Нарушение целостности арматуры — это угроза безопасности жителей всего дома. Однако требования СНиП 3.05.06-85 в разных регионах страны дополняют местные нормы. В большинстве своем, как и московские, запрещающие любые нарушения целостности стен.
Что делать, чтобы не нарушить закон
Еще раз уточняем: штробить только перегородки. Когда необходимо развести проводку по капитальной стене, провода укладываются в специальном канале, и стена наращивается на его толщину. Все это съедает минимум 2,5 см пространства, а также предполагает дополнительные траты на покупку / монтаж того же ГКЛ в несколько слоев.
То же самое с потолками: по техническим причинам штробление невозможно, поэтому коммуникации необходимо прокладывать в штукатурном слое, используя короба и / или подвесные потолки. Надо помнить, что проем в бетонной стене можно заделывать только цементными смесями (это положение регламентирует СНиП 3.05.06-85).
Конечно, самый простой способ обойтись без согласований — при замене электросетей выполнить открытую проводку современными материалами (витым проводом с керамическими изоляторами).
Какие еще есть ограничения? Проект электрической разводки должен быть выполнен только специализированной проектной организацией. При этом в нем должны быть учтены существующие правила.
- Штробить кирпичные ненесущие стены для закладки электрокоммуникаций можно до 2,5 см в глубину и ширину.
- Штрабы должны быть строго вертикальные или горизонтальные. Штробить стену по диагонали нельзя. Линии штробления допускают небольшой наклон, только когда производятся работы с наклонными стенами, и должны быть строго параллельны стенам.
- При горизонтальном штроблении нужно заложить 15 см от плит перекрытия.
- Вертикальные штрабы должны располагаться на расстоянии более 10 см от углов, дверных и оконных проемов. От газовых труб — минимум 40 см.
- Допускается лишь один угол поворота штрабы от коробки и до конечной точки.
- Длина одной канавки должна быть до 3 м.
- Даже если удалось согласовать частичное использование несущих стен (все условия приводятся в Строительных нормах и правилах), то штробить в них возможно максимально короткими путями.
Могут ли проверить изменения в прокладке проводки?
Да запросто, несмотря на то что в большинстве случае провода прячутся в стенах, определить, где именно они проложены, не составит труда. Существуют различные инструменты и приборы, позволяющие выявить скрытую проводку, а, следовательно, понять, были ли нарушены какие-то правила.
Резюме
Не все так просто. Вот вы все сделали вроде как и положено, однако… Что еще? Да, это еще половина дела. Продолжение еще будет. И я вернусь к данной теме. Вот, кстати, еще вопрос. Сейчас набираю текст, а надо мной, видимо, товарищ впервые увидел перфоратор.
Ну очень активно его эксплуатирует. Что он там делает, я не знаю. Может быть, подтачивает наши стены? Можем ли мы контролировать его работы? Наверное, нет. Можем только позвонить в управляющую компанию и выразить свои сомнения.
Правда, если вы в хороших отношениях с работающим соседом рядом или сверху, то вполне можно к нему по-дружески зайти чаю попить. Заодно поинтересоваться и поговорить по поводу правил штробления стен. Наверное, так. А вы как считаете?
Зачем мы штробим стены ? Правила прокладки проводки . Ответственность. Ребята, а что же делать? Что делать, чтобы не нарушить закон. … Штробить кирпичные ненесущие стены для закладки электрокоммуникаций можно до 2,5 см в глубину и ширину. Штрабы должны быть строго вертикальные или горизонтальные. Штробить стену по диагонали нельзя. Линии штробления допускают небольшой наклон, только когда производятся работы с наклонными стенами , и должны быть строго параллельны стенам . При горизонтальном штроблении нужно заложить 15 см от плит перекрытия. Вертикальные штрабы должны располагаться на расстоянии более 10 см от углов, дверных и оконных проемов.
Электропроводка в новостройке
Новостройка. Стены — голый кирпич. Стены будем штукатурить и встал вопрос, когда лучше делать электропроводку. До штукатурки или после. Почему-то был уверен, что делают до, но недавно встретил мнения, что лучше после, тк со стеной удобнее работать. Как вы считаете? И стоит ли укладывать проводку в стену или лучше под стяжку (если таковая будет).
Спрашивает Дмитрий
Мастеров онлайн: 387 Заказов в неделю: 1 208 Предложений в сутки: 862
подводы электрики можно и в стяжке делать. а стены конечно луше штробить после штукатурки.легче))) обращайтесь к нам весь спектр работ проведем по приемлемым ценам. гарантия. договор.
а если до штукатурки проводку прожить, то зачем штробить? или вы готовы штробить данному заказчику бесплатно, лишь бы штукатурить проще было.
Здравствуйте. Как мне показал многолетний опыт в сфере ЖКХ , я абсолютно против проложить электропроводки после штукатурки стен. А в стяжке тем более , со временем изоляция прохудится и начинает утечка тока по полу ,и попробуйте ходит босиком. После штукатурки конечно быстро и дешевле в плане денег , но если через некоторое время захотите провести ремонт с изменением дизайна квартиры или еще что то . то придется заново прокладывать . А под штукатуркой и 50 лет не срок . Будет вопросы звоните и .
» Будет вопросы звоните и .» . Обязательно позвоним. В следующий раз. когда не достанутся билеты в цирк.)))
Вай, зачем ходит пешком босиком, тапки резиновые одевай, однако.
Тоже недавно делал ремонт в новой квартире, и, конечно, занимался проводкой. Так вот, лучший вариант — это стяжка, очень удобно и практично, а главное многие делают и недорого берут. Вопрос стоит в другом, где покупать столько проводов и кабелей. Вариантов очень много, лично я брал в интернет-магазине цены доступные и качество отличное. Успеха!
Альянс-гарант, Н, Жусупов- ребята, Вы наверно забыли, что на форуме не принято заниматься саморекламой. И если пишете, то старайтесь писать без ошибок, а то, что будут думать потенциальные заказчики о Вашей квалификации.
Цирк уехал клоуны остались. В стяжку укладывать это вариант хороший только есть одно но, надо использовать гофру и подумать какое напольное покрытие будет использоваться, если ламинат то покатит за счет распределения веса, а плитка может провалиться под тяжестью(лет через 5) тяжелый пианино или шкаф наполненный барахлом сделает своё дело. До штукатурки будет немного проще и уборки меньше. Главное не забыть про план расположения проводов при дальнейших работах. Бесспорно прав тот который написал, что после легче и это зависит от слоя штукатурки, 3 сантиметра идеальный слой для дальнейшего монтажа проводки. По полу не советую проводить что либо (а без гофры это вообще плохо т.к дальнейшие планы на теплый пол или монтаж со сверлением пола канут в лету) есть потолок и стены для этих целей. Пока писал сам запутался;)
Дмитрий, здравствуйте. Недавно на форуме обсуждался подобный вопрос. Мастера высказывали диаметрально противоположные мнения. Вот тут можно почитать: . Удачи. PS. Не слушайте бредовые рассуждения о проводке в стяжке (прохудившаяся изоляция и утечка). Приглашайте ГРАМОТНЫХ исполнителей и все получится. Удачи
Действительно ЦИРК. «. подводы электрики можно и в стяжке делать». — не МОЖНО а НУЖНО, или предлакаете потолок штробить? «. а стены конечно луше штробить после штукатурки.легче))) » — не легче, а удобнее всем, Вы пробовали выравнивать стены когда из них торчит куча кабелей. или выставить подрозетники так что бы после штукатурки они не торчали из нее,или наоборот их не «заштукатурили» «Как мне показал многолетний опыт в сфере ЖКХ «. даже комментировать не буду, какие там «специалисты», по моему любой в курсе.
Если штукатур не может заштукатурить стену с закладными — то это его проблемы , а не электрика и, тем более, заказчика.
Торчащий из стены (или наоборот утопленный в штукатурку) подрозетник это не проблема заказчика или штукатура, это проблема электрика .Или есть электрики — нивелиры способные «на глаз» определить толщину штукатурного слоя.
торчащий из стены или утопленный подрозетник — это на сто процентов проблема штукатурщика — я бы такому просто не оплатил бы работу и еще за материалы вычел. просто нужно толщину штукатурки (читай плоскость стены после отделки) не на глаз определять и не коронкой алмазной и не штроборезом — есть соответствующий инструмент и приспособы.
Такой инструмент как штроборез, алмазная коронка, Вам наверное не знакомы? Их наверное зря придумали. Зачем их использовать если можно и до штукатурных работ сделать всю разводку .
Инструмент знаком. а еще можно дом снести определенным инструментом, может с него и начать.
Лучше до, чтобы провести электрику. Хотя мнений много. Гофра вам в помощь
Я Вам настоятельно рекомендуя исходя из моего многолетнего опыта, что проводку проводите в первую очередь, а потом уже наносите штукатурку на стену.Какая разница спросите Вы ответ прост.Если вам с начало отштукатурят а потом Вам буду делать проводку то электрики все ровно будут делать штробы под провод и стаканы для расспаячных коробок розеток и выключателей, а следовательно вы понесете доп. затраты, что бы опять замазать данную пустоту. Вам очередной раз придется проделать двойную работу и почистить свой кошелек
Кабель нужно укладывать в штробу , даже если сверху ляжет слой штукатурки. 2. Главный недостаток, влияющий на качество штукатурки — торчащие провода мешают выравнивать стены . В результате вокруг выводов кабеля и подрозетников слой штукатурки бывает всегда приподнят. Решение. Заказчик должен вовремя выявлять подобные дефекты и требовать их устранения. Иначе они вылезут боком в конце ремонта, когда начнется покраска и обои. 3. Высокая вероятность повредить проложенный кабель в ходе монтажа гипсокартонных конструкций. Этот этап всегда следует за штукатуркой. Решение.
- https://resog.ru/shtroba-i-shtroblenie-sten/
- https://www.9111.ru/questions/777777777788150/
- https://www.remontnik.ru/forum/post/elektroprovodka-v-novostroike-6837/