Данная статья будет полезна тем, кто собрался покупать новую квартиру и столкнулся с новой тенденцией в сфере отопления. Очень часто в новостройках стали уходить от традиционных стояков, подводящих теплоноситель (горячую воду) к батареям, и использовать прокладку пластиковых труб прямо в полу. Многих это решение отпугивает, так как неизвестно насколько это долговечно и практично. Ведь прямого доступа к трубам нет, проверить их состояние и вовремя заметить течь – тоже. Статья о преимуществах и недостатках такого решения.
новостройка: что делать с такой разводкой отопления в полу
В квартире предчистовой пол, с разводкой отопления в полу.
предчистовой пол представляет собой слой керамзита, сверху листы гвл.
трубы отопления — металлопластик
вскрыл пол в прихожей — и теперь в раздумьях, что делать дальше
что увидел:
- трубы без термоизоляции
- трубы сверху накрыты подложкой — т.е. бетонный пол, труба, сверху подложка, затем керамзит и лист гвл — сосед весь пол вскрыл — так металлопластиковые трубы местами лежат прям на арматуре, через интервалы трубы прикреплены к бетонному полу.
в квартире теплосчетчик. — по теплосчетчику тоже вопрос — сейчса счетчик стоит в тех помещении, но если вскрывать пол, то хотелось бы его поставить в квартиру — для этого нужно будет сделать вывод трубы на поверхность пола — это может ухудшить циркуляцию теплоносителя (своего рода горка на входе в квартиру будет)
Но получается я буду платить за обогрев бетонного пола с ущербом для отопления самой квартиры.
вопрос: как оценить потери тепла в пол в данном случае? — критично или вскрывать весь пол и утеплять.
или уж если вскрывать, то переводить на медь.
или оставить как есть —
на вопрос тепло было или нет — ответить не могу — дом хоть и зимовал уже, да акт был подписан летом.
Замена системы отопления в новостройке (горизонтальная разводка). Отопление , батареи, сантехника. Делюсь личным опытом. Первым, что мы решили заменить в новой квартире, стало отопление . Замена -процесс хоть и не долгий, но достаточно дорогостоящий. Почему решили заменить? 1. От застройщика по полу были проложены трубы Рехау в раздавленной серой гофре. Что с ними происходило, есть ли скрытые повреждения, установить невозможно. Оставлять в стяжке-опасно. 2. Разводках труб была выполнена последовательно, поэтому в дальней комнате было. достаточно прохладно, несмотря на включенные на полную мощность радиаторы. Решили заменить на лучевую, как наиболее эффективную.
Трубы отопления в полу или стандартная система по стоякам. Сравнительный анализ.
Данная статья будет полезна тем, кто собрался покупать новую квартиру и столкнулся с новой тенденцией в сфере отопления. Очень часто в новостройках стали уходить от традиционных стояков, подводящих теплоноситель (горячую воду) к батареям, и использовать прокладку пластиковых труб прямо в полу. Многих это решение отпугивает, так как неизвестно насколько это долговечно и практично. Ведь прямого доступа к трубам нет, проверить их состояние и вовремя заметить течь – тоже. Статья о преимуществах и недостатках такого решения.
Сразу начну с того, что отказ от стояков и разводка труб к радиаторам по полу – абсолютно оправдан и имеет целый ряд преимуществ. Бояться таких систем отопления не стоит. Во-первых, такое решение позволяет установить тепловой счетчик на отопление и платить за отопление не по нормативу, а по фактическому расходу. Например, когда в квартире становится жарко или когда вы уезжаете куда-то на пару недель, вы можете перекрыть отопление и не платить за него. У меня, например, бывали зимой месяцы, когда за январь или декабрь в квитке за отопление стояла сумма в сто рублей. При обычной системе отопления по стоякам, установить тепловой счетчик технически невозможно. Дело в том, что в случае с разводкой по полу, есть всего лишь один центральный стояк, который находится в подъезде, и от него лучами отопление расходится по квартирам. То есть отопление является поквартирным. На отводе от стояка и ставится тепловой счетчик. В случае же, когда у каждой батареи есть свой стояк, тепловой счетчик установить невозможно, так как стояков в квартире несколько и что более существенно, теплоноситель идет проточно с этажа на этаж, из-за чего невозможно подсчитать кол-во теплоносителя, потраченного на отопление конкретной квартиры. Отсюда вытекает и ещё один существенный плюс разводки труб отопления в полу – при необходимости вы или ваши соседи сверху (снизу) можете перекрыть отопление только своей квартиры в случае аварии или ремонта без ущерба для других. В то время как в стандартном варианте вам придется перекрывать весь стояк с первого по последний этаж. Причем, чтобы перекрыть стояк, придется уведомлять управляющую компанию (ЖЭК), в то время как с поквартирным отоплением в этом нет необходимости – достаточно выйти на лестничную клетку своего этажа и перекрыть кран.
Ещё одним существенным преимуществом системы является её ремонтопригодность. Срок службы труб из термостойкого пластика в два раза превышает срок службы обычных стандартных труб в стояках. В случае, когда необходима замена трубы, полы вскрывать не придется. Как раз именно этот момент многих и отпугивает. Срабатывает стереотип: если труба в полу – значит, рано или поздно придется этот пол разбивать, чтобы заменить поврежденный участок трубы. Вовсе нет. Все трубы, проходящие в полу, укладывают в специальном гофре (требование СНиП), благодаря чему замена поврежденной трубы происходит без вскрытия пола.
Также к преимуществам такой системы отопления можно отнести тот факт, что трубы, проходящие в полу, нагревают пол. Помимо горячих радиаторов, мы получаем теплые полы. Особенно прогрев ощущается, если в качестве напольного покрытия была использована напольная плитка (например, на кухне). Прогрев пола, конечно же, неравномерен — лишь там, где проходят трубы. Но ведь за эти «теплые полы» дополнительно доплачивать не придётся.
Ну и последним, наверное самым наглядным, преимуществом, будет то, что в квартире нет стояков, которые необходимо прятать или мириться с тем, что они будут портить внешний вид комнаты. Ведь в случае с напольной разводкой подающих и отводящих теплоноситель труб, мы имеем в комнате только сам радиатор, трубы от которого уходят в пол.
Единственным минусом системы является возможность её повреждения в ходе каких-то ремонтных работ. Необходимо достаточно осторожно сверлить пол. Конечно же, при устройстве напольного покрытия, будь то ламинат, плитка или ковролин – это и не потребуется. Но есть работы, связанные с устройством шкафов-купе, устройств дверных порогов, когда всё-таки возникает необходимость сверлить пол. Но, во-первых, трубы залегают на определенной глубине (не менее 4-5 см), во-вторых в управляющей компании можно попросить выдать вам схему разводки труб в полу, чтобы знать где именно эти трубы проходят (такие схемы там должны быть). Ну и в-третьих, в самом худшем случае, если вы всё же повредили трубу – её замена пройдет без вскрытия пола.
Также многие бояться, что труба, проложенная под полом, самопроизвольно может дать течь. Это практически исключено, так как перед заливкой пола в трубы подается вода под давлением в 12 атмосфер (рабочее давление в период отопительного сезона не превышает 6 атмосфер). И уже только после проверки труб на герметичность рабочие приступают к заливке пола. Другое дело, насколько качественно организация соблюдала технологию работ. В любом случае организация, проводившая работы, несёт ответственность и выполнять ремонт, если что, будет за свой счет.
На мой взгляд, преимущества напольной поквартирной системы отопления все же значительно перевешивают один единственный минус, который я описал чуть выше. Но окончательный выбор за вами. Надеюсь, статья оказалась для вас полезной. При копировании статьи или её частей ссылка на первоисточник и автора обязательна.
Новостройка , монолитный дом, 12 этаж, разводка от застройщика по полу тройниковая в гофре. Хотим поменять радиаторы, чтобы вывод был из стены (хотя пока не представляю как с данной разводкой), трубы сшитый полиэтилен STOUT написано Испания (вроде аналог рехау), радиаторы STI Италия, на тройниках тоже Италия типа, может ничего не менять, кроме вывода радиаторов, да залить стяжкой. … Очень страшно заливать пол . Лишних денег нет, но планирую дождаться пенсии в этой квартире , поэтому хотелось бы сделать по уму, надежно и постараться обойтись малой кровью (в плане затрат). Успокойте или… Регистрация
Отопление в полу в мкд новостройках
Сейчас все чаще в новостройках встречается разводка отопления в квартире по полу, тоесть в стяжке,а не как обычно стояк. Что вызывает много вопросов. Зачем так делают? Ведь стояк дешевле и быстрее проложить? Не навернется ли эта тема через относительно недолгое время, что повлечет глобальные проблемы в масштабе квартиры?
Из плюсов такой схемы можно выделить разве только отсутствие стояка, который впринципе обычно закрывается шторами и его и так невидно, зато прибавляются ревизионные лючки в полу в местах соединений по снипу, которые портят вид в десять раз сильнее чем стояк.
А вот минусы будут огромными, когда труба лопнет в стяжке твоей квартиры или квартиры над тобой. Вода будет литься и чтобы узнать откуда, нужно будет долбить паркет/ламинат, стяжку, заменять поврежденный участок и делать все обратно. При этом нужно будет сделать и ремонт соседям снизу, потомучто вода будет незаметно накапливаться в стяжке продолжительное время и даже после резкого перекрытия она еще будет течь к соседям с низу. Да и вообще кроме как от соседей снизу ты и неузнаешь. о протечке. Когда течет обычный стояк это сразу видно и он сразу перекрывается и меняется за пол часа и шапку сухарей.
Про цену монтажа и ремонта такой разводки вообще несравнить со стояком, она отличается в десятки раз.
И нехочется покупать квартиру с такими будущими проблемами.
Да и фишка эта новая, временем не проверена, зато в нете есть уже много историй печальных.
Короче, почему и зачем это лепят?
Изменено: Balance, 2.10.2017 — 16:02
#2 Оффлайн Жахнем
Дважды герой флейма
Я что-то не пойму, а как она (труба) от соседей к соседям (сверху-вниз) попадает? Внутри стены?
Или все таки речь идет о квартирах с индивидуальным отоплением?
Что не делается. не делается
Аватарку сам сделал ))
#3 Оффлайн Tony
у меня нет никаких лючков, и ни разу в квартирах их не видел. еще из плюсов — можно сделать теплый пол за счет этих труб. и то, что нет дыры к соседям вверх и вниз. и никто не стучит тебе по батарее )
минусы — да, вскрывать пол в случае чего не хочется. надеюсь, такого не будет
#4 Оффлайн avy
Про обязательные лючки первый раз слышу. Где почитать? И еще легко можно отключать должников.
#5 Оффлайн Balance
Я что-то не пойму, а как она (труба) от соседей к соседям (сверху-вниз) попадает? Внутри стены?
Или все таки речь идет о квартирах с индивидуальным отоплением?
Речь идет именно о общедомовом отоплении, которое расходится поквартирно. Примеры из жизни ЖК СОКОЛ, ЖК НА СЕВЕРНОМ СВА, СЕРДЦЕ РОСТОВА.
#6 Онлайн aleksey
Дважды герой флейма
Я что-то не пойму, а как она (труба) от соседей к соседям (сверху-вниз) попадает? Внутри стены?
Или все таки речь идет о квартирах с индивидуальным отоплением?
да 100% индивидуальное. А что с трубами случиться ? Там же не сталь не заржавеет не сгниет на вашу жизнь хватит
Хотелось бы в теме обсудить все подводные "камни" и "течения", которые нам устраивают застройщики устанавливая в домах по квартирную систему отопления с разводкой в полу , в замен привычной системы отопления с вертикальными стояками. Так же хотелось получить разъяснения по действующему СНиП « ОТОПЛЕНИЕ , ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ» , чесно говоря запуталась в нем!!! Давайте разбираться вместе. КопироватьСсылка.
Разводка отопления по полу
Первый раз с таким столкнулся — застройщи развел отопление по полу в пластиковых гофро-трубах. заливать эти трубы ссыкотно. вопрос- может набраться храбрости и замуровать их в стяжку? или поменять на рехау?
Спрашивает Сергей
Добрый день, трубы «запрессованы»?
Доп.защиту поставь. И муруй не ссы.схему расположен.труб зарисуй !
А можно Вас попросить фото выложить? Может гофра труба используется как защитная гильза.
Если речь идет о новостройке то очень много застройщиков делают разводку в полах уже пластиком в защитной гофра трубе.
День добрый ! Смело заливайте стяжку это допустимо и проверенно!
То что в гофре правильно .Для компенсации линейного расширения на трубы специально одевается защитный кожух А трубы то какие от застройщика? Трубы Рехау, кстати это Pe-X (a) Сшитый полиэтилен ,получаемый методом поперечной сшивки молекул полиэтилена степенью 90% .Имеют самый высокий коэфициент линейного расширения из всех полимерных труб Порядка 10мм на пог/м .И их не просто нужно ,а необходимо будет укладывать в зашитном кожухе для обеспечения беспрепятственого расширения труб .То есть поменяв трубы на Рехау, на выходе вы получите то же самое ,что имеете +серьезные доп затраты .Единственное если решите не менять (а страшного в этом ничего нет и чувствую что это вариант вам более по душе))) Лучше перед заливкой опрессовать трассы застройщика лично .Что бы убедится в отсутствии повреждений трасс и полной герметичности соединений если таковые имеются .Опрессовка системы проводится методом создания избыточного давления в 1.5 -2 раза превышающим расчетное (рабочее) .Примерно 5-6-10 бар в течении 10 -30 минут Результат испытаний считается положительным если падение давления не превысило 0.2- 0.5 бар от изначального .После этого можно заливать стяжку .Опрессовщик можно взять в прокате и провести эту процедуру самостоятельно .Либо с привлечением мастера со спец знаниями и оборудованием .Что предпочтительнее конечно же Т.к всего в интернете не описать и не найти
а вот РЕХАУ рванет точно . если у вас в помещении армированный полипропилен то ничего страшного ! Хотя по СНиПу . трубы в полы не укладывают — это халтура !
а куда их укладывать? есть еще вариант тянуть на потолку
Полипропилен в системах отопления многоквартирных домов не многим лучше садового шланга для поливки огородов )))Где и когда порвется неизвестно .но порвется точно )))
трубы опрессованы, горячие))) вот есть такие фотки
На фото не защитный кожух а теплоизоляция Энергофлекс Супер Протект .Одевается поверх трубы .И помимо компесатора линейного расширения выполняет функцию теплоизоляции .Труба внутри .Либо меаллопластик или тот же сшитый полиэтилен ,вряд ли Рехау ,Роскошь для застройщиков ,но есть более дешевые производители Пекс труб Для более точного определения необходимо фото фиттинга непосредственно трубы.Фото подключения радиатора поближе .Это для спокойствия нужно выяснить .Если там сшитик то смысла в замене на тот же сшитик только под другим брендом смысла тем более нет .Опрессуйте систему и по результатам испытаний примете решение
на фото как раз гофра(по крайней мере на супер протект не похоже. ).В основном труба Бирпекс и по фитингу определить не получится. фитинг если аксиальный то eagle. Гофра тоже не страшно,а вот фото или названия трубы нужно.И Бирпекс и полипропилен на выброс,Рехау- сделал и забыл!
Судя по гладкой поверхности как раз более похоже на Энергофлекс .Хотя сложно судить по такому качеству фото .Соглашусь ,что не принципиально гофра там или Энергофлекс
Сделай рехау стабиль, в кожух и муруй
Схе делай рехау стабиль, в кожух и муруй и эти панели в высотках не выдерживают долго.
ДОБРОГО. Мы меняли на рехау армированный. От застройщика лопнула. На отоплении стояла водопроводная труба. Застройщики часто экономят чтоб больше прибыли было. А гфро-труба это нормальная защита для труб. Она нужна для температурного расширения труб. Схему с размерами нарисуйте и заливайте.
Уважаемые я что то не пойму — тот же сшитый пп используется для тёплых полов а зачем его в гофру укладывать? это понятно что исключаются теплопотери — но сшитый пп априори применяется в тп — нагнал давление и заливай стяжку
Для компенсации линейного расширения и защиты труб от повреждений в процессе проведения строительно -отделочных работ.Согласно стандартам DIN 18560.и СНиП .Так же в ТП температура теплоносителя не превышает 40 градусов в Системах отпления тем -ра теплоносителя должна быть не менее 65градусов .
Гофру отодвиньте, и маркировку на трубе посмотрите. или у застройщика спросите, чем трасса проложена . может и менять ничего не придется:)
Наберитесь храбрости. И будьте спокойны!
может в гофротрубах внутри и лежит рухау или другие нормальные трубы, тогда нормально
В квартире предчистовой пол , с разводкой отопления в полу . предчистовой пол представляет собой слой керамзита, сверху листы гвл. трубы отопления — металлопластик. вскрыл пол в прихожей — и теперь в раздумьях, что делать дальше что увидел: трубы без термоизоляции. трубы сверху накрыты подложкой — т.е. бетонный пол , труба, сверху подложка, затем керамзит и лист гвл — сосед весь пол вскрыл — так металлопластиковые трубы местами лежат прям на арматуре, через интервалы трубы прикреплены к бетонному полу .
Затопили соседей, пробежало отопление (в полу)
Мы живем в новостройке, дело в том, что отопление у нас проложено под ламинатом. Затопили соседей, мы обязаны оплачивать ремонт квартиры соседей? И как эта оплата происходит? Они ведь могут обои и ламинат заказать из Италии? Как все оценить?
Есть акт из ТСЖ о протечке наших труб отопления.
не ваши, а ТСЖ 😉
так что пусть с больной головы на здоровую не перекладывают 😉
у вас отопление уже? вот везунчики 🙁
точно не знаю, но кажется 3 года идет гарантия и ответственность застройщика
блин, у самих такое же отопление, не понимаю как я могу нести ответственность за трубы, которых не вижу и от меня их состояние никак не зависит, даже и проверить профилактически невозможно %)
Конечно у нас относительная новостройка, дому 6 лет
Соседи намерены стрясти деньги на ремонт с нас, мы кстати еще и снимаем. С ужасом жду разборок. Если хозяин займется ремонтом, боюсь нам предложит съехать или очень повысит цену за аренду.
Как договориться и посчитать сумму за ремонт?
а Ваша то в чем вина?
мою сестру так топили отоплением, платили не соседи, а ЖЭК, ну или какая то организация, причем по своей смете
не вы же эти трубы прокладывали? тогда при претензиях соседей даете тел. хозяина и пусть разбираются с ним
вы ничего не обязаны возмещать, если затопление произвошло по независящим от вас причинам
короче не парьтесь!есть в тсж оценщик..вы оплачивайте не новый ремонт а компенсируйте старый,кроме того это только в том случае если будет доказана ваша вина!если труба побежала без вашего вмешательства(Ремонтные работы)то платить вы не обязаны!платит и компенсирует тсж..а они уже там спрашивают с застройщика..или с кого хотят..вас это не касается..это труба в перекрытии!А оценщики..всегда считают по минимуму кстате!У нас история была веселее!Нас начали топить..да так что с потолка был водопад..и в процессе спасения имущества..мы сорвали трубу у себя дома..и начало топить и из нашей трубы!!и в этот момент пришел сосед снизу..и увидел как из моей трубы льет горячая вода. короче мы подали в суд на соседей сверху..а соседи снизу на нас!судились ужасно. все бешаные..первый суд я проиграла..второй то же. а через два месяца опять начали меня топить..и вот тогда я уже выиграла!и компенсировала себе все что потеряла. и вот только спустя несколько лет сделала ремонт. все имущество застрохавала..теперь как в танке))
Иногда вина в таких ситуациях есть. Трубы в стяжке, укладывают, например, фанеру и просверливают трубы. Или другая ситуация — стяжка «сыплется», но собственник не предъявил претензий к застройщику, небольшой сдвиг радиаторов и незакрепленная стяжкой труба повреждает тройник.
В большинстве же случаев — вина застройщика.
Или другая ситуация — стяжка «сыплется», но собственник не предъявил претензий к застройщику, небольшой сдвиг радиаторов и незакрепленная стяжкой труба повреждает тройник.
вот лежит уже у меня шесть лет ламинат без ремонта, никаких внешних изменений нет, как я могу увидеть, что у меня там в стяжке начало сыпаться?
шесть лет ламинат без ремонта, никаких внешних изменений нет, как я могу увидеть, что у меня там в стяжке начало сыпаться?
Стяжку, которая будет «сыпаться», видно сразу, до укладки ламината. Если же 6 лет все нормально, а потом потекло, то этому есть своя причина: либо механический сдвиг труб, либо. застройщик сэкономил на тройниках. Но это тоже можно предсказать сразу, на этапе покупки новостройки.
здравствуйте, уважаемые! выяснилось, что в нашей новостройке разводка отопления выполнена в полу (под стяжкой). Отопительные трубы металлопластиковые. Для себя отметила плюсы разводки: отсутствие стояков(не надо декорировать), допподогрев полов , возможность автономного. … Кто-нибудь знает какие обязательства по чистовому полу накладывает такое отопление ? Если я хочу паркетную доску или паркет — нельзя? Что, только пробка и керамогранит?
- https://mastergrad.com/forums/t215623-novostroyka-chto-delat-s-takoy-razvodkoy-otopleniya-v-polu/
- https://www.moscow-faq.ru/articles/commerce/nedvizh/7638
- http://www.auto-rostov.ru/index.php?showtopic=113885
- https://www.remontnik.ru/forum/post/razvodka-otopleniia-po-polu-4273/
- https://www.u-mama.ru/forum/family/housing/411641/