Доброе время суток!
Возникла ситуация, технадзор на объекте строительства предъявляет претензии исполнителю (строительной организации) СМР претензии что производство работ ведется по рабочей документации не соответствующей проектной документации прошедшей экспертизу. Нам Заказчиком выдана в производство работ только рабочка со штампом «в производство работ». Подскажите на что можно сослаться чтоб грамотно было и вежливо? За ранее спасибо!
Так подрядчик и должен выполнять работы в соответствии с рабочей документацией, подписанной заказчиком в производство работ. Вопрос по несоответствию рабочей и проектной документации — это вопрос заказчика.
гадание на конечно-элементной гуще
Я согласен что это вопрос Заказчика по логике, но Технадзор отказывается принимать такой ответ. выписывает предписания, мы платим штраф, и так каждый месяц. Впрочем он и Заказчика аналогично пресует, то есть давит обоих и Заказчика и Подрядчика. А в нормативке я не смог найти чтоб было прям написано так «Подрядчик должен производить работы в соответствии с выданной Заказчиком в производство работ рабочей документацией». Вот и прошу помочь, может проглядел я где и подсказали.
КАК ПО НОВОМУ УМЕНЬШАТЬ НАЛОГ (читайте описание)
Уважаемый Альф прав. Это не Ваш вопрос, а Заказчика. С несоответствием ПД и РД пусть Заказчик совместно с Проектировщиком сочиняют вежливый ответ.
Возможно ПД делала одна контора, а РД другая — Вам незачем в это влезать.
Может разночтения несущественны — Проектировщик отмажется быстро и грамотно, а возможно разночтения капитальны — в таком случае повторная экспертиза проекта, но это также вопрос Заказчика и Проектировщика.
—— добавлено через ~5 мин. ——
Может это Вам поможет — СП 11-110-99 (Авторский надзор):
3.1 Авторский надзор — один из видов услуг по надзору автора проекта и других разработчиков проектной документации (физических и юридических лиц) за строительством, осуществляемых в целях обеспечения соответствия решений, содержащихся в рабочей документации, выполняемым строительно-монтажным работам на объекте.
6.2.1 Выборочная проверка соответствия производимых строительных и монтажных работ рабочей документации и требованиям строительных норм и правил.
Согласен, мы бы и не влезали, но предписания идут! На наши отписки что это дела Заказчика для них не аргумент, у них один ответ покажите где написано что вы не отвечаете, где написано что вы обязаны выполнять работы в соответствии с выданной в производство работ документацией и только по ней. А то что мы проектную документацию и в глаза не видели, типа это ваши проблемы
—— добавлено через ~9 мин. ——
Вряд ли его это убедит, ему надо чтоб было черным по белому написано что то типа «Производить работы только по выданной в производство работ документации». Но все равно спасибо
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
| А то что мы проектную документацию и в глаза не видели, типа это ваши проблемы |
Ваши проблемы и есть — надо было видеть, во что ввязываетесь. Пока — предписания, а потом объект вообще не сдадите, т.к. будет проверяться соответствие основных решений, утвержденных в проектной документации. А РД должна ей соответствовать. В результате может оказаться, что построите «забесплатно».
Невзоров. Экстракт 09.02.23
Технадзор-то чей? Разные бывают, может быть и технадзор заказчика, но государственный строительный надзор проверяет именно на соответствие ПД.
А каким образом мы могли увидеть проектную документацию? Государственный надзор. Мы в соответствии с договором получили РД, все как обычно (не первый раз замужем). Как мы могли углядеть что у Заказчика проектной документации разница существует? Тем более что на объекте представить проектной организации, от него претензий нету, а он то обязан знать про разницу в рабочке и проектной.
На здоровье, Урай. Боюсь тут вопрос с нормативкой нерешаемый, т.к. Технадзор в ответ сошлется на Градкодекс РФ (ФЗ-190, а выше федерального закона только звезды), а там про рабочую документацию вообще ни слова, см., напр. Ст.52:
«4. застройщик или технический заказчик должен подготовить земельный участок для строительства и объект капитального строительства для реконструкции или капитального ремонта, а также передать лицу, осуществляющему строительство, материалы инженерных изысканий, проектную документацию, разрешение на строительство.»
«7. Отклонение параметров объекта капитального строительства от проектной документации, необходимость которого выявилась в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта такого объекта, допускается только на основании вновь утвержденной застройщиком или техническим заказчиком проектной документации после внесения в нее соответствующих изменений в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.»
«4. застройщик или технический заказчик должен подготовить земельный участок для строительства и объект капитального строительства для реконструкции или капитального ремонта, а также передать лицу, осуществляющему строительство, материалы инженерных изысканий, проектную документацию, разрешение на строительство.»
Я что-то путаю наверное, но мне кажется здесь проектная документация есть стадия П и Р, ведь не может застройщик строить по стадии П?
Мля, кошмар в общем, у меня получается только одно:
В СНиП 12-01-2004 «ОРГАНИЗАЦИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА» сказано:
4.3 Застройщик (заказчик) передает исполнителю работ проектную документацию:
— утверждаемую часть, в том числе проект организации строительства (ПОС);
— рабочую документацию на весь объект или на определенные этапы работ.
Проектная документация должна быть допущена к производству работ застройщиком (заказчиком) подписью ответственного лица или путем простановки штампа.
Вроде по логике мы в соответствии с этими пунктами всё и делаем, наверно юристам отдадим, может они в этой казуистике разберутся
Вы верите, что Заказчик идиот?
Он полуграмотно хочет вас кинуть. Предписание, штраф, останов работ и как следствие неисполнение договорных обязательств с вашей стороны. Вас выкинут и будете судится вечно. Вы сами должны приостановить работы, грамотный юрист должен написать претензию Заказчику и садится за стол переговоров или работайте бесплатно.
Так дело в том что и Заказчика грузят по той же программе, технадзор государственный! И с Заказчиком работаем не первый год, объект этот не первый и не последний, и наша организация не та которую можно кинуть.
Конструктор по сути (машиностроитель)
Вы меня простите, что влезаю, но как вообще возможно, что рабочка не соответствует проекту? Это ж как сборка и деталировка должны быть. Если рабочку делала организация, которая ПД и в глаза не видела, проблема этой организации, по идее.
Источник: forum.dwg.ru