Порядок применения индекса строительно монтажных работ
Модератор: Модераторы
порядок применения индексов на строительно-монтажные работы
ane4ka Вт Авг 11, 2009 16:24
Добрый вечер,уважаемые коллеги. Подскажите пожалуйста, в каком случае необходимо использовать для перехода в текущие цены индекс без учета разницы в стоимости материалов?
производим демонтажные работы, Заказчик требует применять не общий индекс на СМР, а без учета разницы в стоимости материалов,который для Ростовской области в 2 раза меньше общего(разработанный областным центром, получить информацию у них ПРАКТИЧЕКИ НЕРЕАЛЬНО)))))))))
Большая просьба, дать,если кто-то сталкивался, документ или ссылку, которая дословно объясняет порядок применения индексов
Ваша реклама
Re: порядок применения индексов на строительно-монтажные работы
Мари Пн Авг 17, 2009 9:42
К сожалению, ссылками и документами помочь не смогу — по моему, их нет. Тем более, в любом случае ,если разработчик индекса — Ростовский РЦЦС, то документы по использованию индексов должны быть именно от них.
ПК «Гранд-смета». Индексы пересчета в текущие цены: способы применения индексов.
Могу пояснить, как используются эти индексы у нас — может, поможет.
Конечно, Ваш заказчик неправ.
Этот индекс используется в инвестиционных целях — для больших строек, в пересчет берется СМР, включая стоимость материалов. То есть, есть большая стройка. Там много видов работ, много всяких материало. Например, всего стройка стоит 100 руб, в том числе материалов 40 руб.
Так чтобы инвестору быстро определить стоимость РАБОТЫ ( БЕЗ УЧЕТА СТОИМОСТИ МАТЕРИАЛОВ) 100 руб умножается на индекс без учета материалов. Типа 100 руб в ценах 91г * 12=1200руб. в ценах текущих. 1200 – это стоимость работы, без материалов.
А Ваш заказчик лукавит. Он выбрал отдельный вид работ, не имеющий в своей структуре материалы и применяет индекс, который нельзя применять на этот отдельный вид работ.
Это нельзя делать – получается перекос сильно не в пользу подрядчика.
Чтобы еще понятнее было проиллюстрирую на примере индексов, которые наш РЦЦС выпускает. У нас есть индексы без материалов по видам работ.
Дык там сразу все видно.
Индексы без материалов примерно такие ( это к ценам 91г) :
Земляные работы механизированные – 29
Земляные работы ручные – 45
Фундаменты монолитные – 8,13
Монтаж металлоконструкций – 7,2
И т.д.
Понятно, на что намекаю?
Если вид работ – без материалов, то и индекс почти равен индексу по ФОТ.
Если есть материалы то индекс маленький.
И чем больше доля материалов в СМР, тем индекс меньше.
А вот индекс в целом , без разбивки на виды работ – 12.
А Ваш заказчик выбрал вид работ, на который индекс должен быть 45, а индекс велит применять 12. Конечно, это неправильно.
Я бы Вам посоветовала предложить заказчику применять не индекс «без материалов» , а постатейные индексы. На ФОТ свой, на ЭМ – свой. Уж этот-то вариант точно без перекосов, и у заказчика вопросов не должно возникнуть.
Учет в сметах затрат на строительство временных зданий и сооружений в зимнее время. Часть 2
Очень странный центр.
Вообще-то это их прямая обязанность — давать разъяснения пользователям по применению своих документов. Продав свой сборник, обязаны отвечать на вопросы по нему.
А почему нереально? Не отвечают на официальные письма ? Ну это вообще безобразие. Даже по телефону должны проконсультировать. А уж на письма вообще — святое. А если к ним придти?
С лестницы что ли спускают?
Re: порядок применения индексов на строительно-монтажные работы
ane4ka Пн Авг 17, 2009 10:02
телефонные звонки игнорируют, официальный ответ придет НАМНОГО позднее, чем теоретически подпишется или не подпишется контракт))))))) да и центр сам по себе функционирует, к сожалению, слабо, несмотря на достаточно активную стройку в регионе. Постатейные индексы используем на других объектах и с давальческими материалами использовали индекс общий с последующим возвратом. а здесь Заказчик коммерческий и, как говорится, хозяин-барин-вот покажите документ им,что они не правы. Как ни странно, нигде не нашла разъяснений, хотя данный индекс выпускает не только наш РЦЦС. За совет, спасибо, почему то самой в голову не пришло)))))) не биться головой )))))
Источникпорядок применения индексов на строительно-монтажные работы. СНБ.. Ресурс.
Добрый вечер,уважаемые коллеги. Подскажите пожалуйста, в каком случае необходимо использовать для перехода в текущие цены индекс без учета разницы в стоимости материалов?производим демонтажные работы, Заказчик требует применять не общий индекс на СМР, а без учета разницы в стоимости материалов,который для Ростовской области в 2 раза меньше общего(разработанный областным центром, получить информацию у них ПРАКТИЧЕКИ НЕРЕАЛЬНО)))))))))Большая просьба, дать,если кто-то сталкивался, документ или ссылку, которая дословно объясняет порядок применения индексов
К сожалению, ссылками и документами помочь не смогу — по моему, их нет. Тем более, в любом случае ,если разработчик индекса — Ростовский РЦЦС, то документы по использованию индексов должны быть именно от них.Могу пояснить, как используются эти индексы у нас — может, поможет.Конечно, Ваш заказчик неправ.
Этот индекс используется в инвестиционных целях — для больших строек, в пересчет берется СМР, включая стоимость материалов. То есть, есть большая стройка. Там много видов работ, много всяких материало. Например, всего стройка стоит 100 руб, в том числе материалов 40 руб.
Так чтобы инвестору быстро определить стоимость РАБОТЫ ( БЕЗ УЧЕТА СТОИМОСТИ МАТЕРИАЛОВ) 100 руб умножается на индекс без учета материалов. Типа 100 руб в ценах 91г * 12=1200руб. в ценах текущих. 1200 – это стоимость работы, без материалов.А Ваш заказчик лукавит.
Он выбрал отдельный вид работ, не имеющий в своей структуре материалы и применяет индекс, который нельзя применять на этот отдельный вид работ.Это нельзя делать – получается перекос сильно не в пользу подрядчика.Чтобы еще понятнее было проиллюстрирую на примере индексов, которые наш РЦЦС выпускает. У нас есть индексы без материалов по видам работ. Дык там сразу все видно.
Индексы без материалов примерно такие ( это к ценам 91г) : Земляные работы механизированные – 29Земляные работы ручные – 45Фундаменты монолитные – 8,13Монтаж металлоконструкций – 7,2 И т.д.Понятно, на что намекаю?Если вид работ – без материалов, то и индекс почти равен индексу по ФОТ.Если есть материалы то индекс маленький.И чем больше доля материалов в СМР, тем индекс меньше.А вот индекс в целом , без разбивки на виды работ – 12.А Ваш заказчик выбрал вид работ, на который индекс должен быть 45, а индекс велит применять 12. Конечно, это неправильно.Я бы Вам посоветовала предложить заказчику применять не индекс «без материалов» , а постатейные индексы.
На ФОТ свой, на ЭМ – свой. Уж этот-то вариант точно без перекосов, и у заказчика вопросов не должно возникнуть. Очень странный центр.Вообще-то это их прямая обязанность — давать разъяснения пользователям по применению своих документов. Продав свой сборник, обязаны отвечать на вопросы по нему. А почему нереально? Не отвечают на официальные письма ? Ну это вообще безобразие.
Даже по телефону должны проконсультировать. А уж на письма вообще — святое. А если к ним придти? С лестницы что ли спускают?
телефонные звонки игнорируют, официальный ответ придет НАМНОГО позднее, чем теоретически подпишется или не подпишется контракт))))))) да и центр сам по себе функционирует, к сожалению, слабо, несмотря на достаточно активную стройку в регионе. Постатейные индексы используем на других объектах и с давальческими материалами использовали индекс общий с последующим возвратом. а здесь Заказчик коммерческий и, как говорится, хозяин-барин-вот покажите документ им,что они не правы. Как ни странно, нигде не нашла разъяснений, хотя данный индекс выпускает не только наш РЦЦС. За совет, спасибо, почему то самой в голову не пришло)))))) не биться головой )))))
речь идёт не о хирургии и даже не о терапии, а о профилактике возможных неточностей и ошибок
Сергей Фокин, врач по образованию, не имеющий никакого опыта в экономики строительстве, стал руководителем федерального центра координации ценообразования в строительстве вопреки логике. Строители и проектировщики в недоумении.
Ценообразование в строительстве: революция отменяется
Некомпетентный популизм и манипуляция ключевыми словами были и остаются визитной карточкой политиков от экономики. Это касается и ценообразования в строительстве
Проект изменений в Градкодекс не решает проблемы ценообразования (определения стоимости строительства), в связи с чем не в полной мере отражает поручение Президента РФ
Источник