ЛИНЕЙНЫЕ СООРУЖЕНИЯ, СЕТИ, КАНАЛИЗАЦИЯ СВЯЗИ
Коллеги вопрос ребром, как оформить надлежащим образом сделку по строительству отрезка подземной коммуникации связи .
Дело в том, что земля принадлежит городу. Город дает разрешение на строительство, но не дает согласия на приобретения титула или к.л. обременения на з.у.
Как бы тогда произвести строительство в последующем произвести регистрацию объекта.
Регистратор еще с таким вопросом не сталкивался.
У кого есть, какие мысли? Лучше опыт!
#2 Труба Труба —>
Сделку по строительству оформляем, понятное дело — договором подряда. На регистрацию это влиять не будет.
Можно ли кабель отнести к недвижимости? Думаю, что нет: вытащил, переложил в другую траншею и все — используй по прямому назначению. несоразмерного вреда назначению при этом не причиняется. Следовательно и регистрировать нечего.
вот ежели другие коммуникации рассматривать — кхе, кхе, ТРУБЫ какие, например — там вопрос сложнее. Слышал, что регистрировали, причем даже отдельно от здания, которое обслуживают данные коммуникации.
Проект с нуля. Наружные сети водопровода. Часть 1.
С какой целью Вы хотите произвести регистрацию? чтобы потом отдельно продать?
Вообще-то для регистрации необходимо представить кадастровый план участка. Часто прокатывает и просто план, особенно, как в вашем случае, когда 1) отсутствует право на зем участок 2) имеется согласие собственника 3) у собственика отсутствует кадастровый план. Так вот: вы когда получали разрешение на строительство, получили какой-нибудь план, где данные сети отмечены? Скорее да, чем нет. Так вот с этим планом, согласием собственника и техпаспортом на сеть (и др. и пр. документами) идете в палату, убеждаете регистратора, что это недвижимость (что непросто, конечно) и получаете заветное свидетельство.
Желаю правовых свершений
Добавлено:
Суть: для регистрации права на недвижимость титул на землю не нужен.
#3 Rudolf Rudolf —>
#4 Andrew_man Andrew_man —>
Кабель не вопрос (пока)/ поскольку в соотв. со ст. 8 Закона «О связи» 2003 г. №126/ будет приравнен к недвижимому им-ву.
Но колодец — это уже не кабель!!
Если есть народ из нефтегазовых компаний, жду советов.
#5 mnatsa mnatsa —>
Но колодец — это уже не кабель!!
Это сооружение.
Я думаю, в Ваем случае и колодец и кабель составляют единое сооружение и подобные сооружения регистрируются.
#6 Andrew_man Andrew_man —>
Я и не сомневался в этом никогда.
Тогда регистратору необходимо предоставить док-ты о предоставлении земельного участка.
Вопрос, каким образом? если город не предоставляет его, а строительство /или точнее реконструкцию/ разрешает.
#7 Seol Seol —>
Реальный муж ANNY 😉
Труба
Так вот: вы когда получали разрешение на строительство, получили какой-нибудь план, где данные сети отмечены? Скорее да, чем нет. Так вот с этим планом, согласием собственника и техпаспортом на сеть (и др. и пр. документами) идете в палату, убеждаете регистратора, что это недвижимость (что непросто, конечно) и получаете заветное свидетельство.
Квадратный метр #97.Прокладка инженерных сетей.
«Хоть какой-нибудь» план не может служить основанием для регистрации, поскольку необходим именно кадастровый план зем участка. Во-вторых сейчас требуется заявление аж от двух сторон, следовательно без местных властей опять сложно обойтись.
На мой взгляд здесь идеальным вариантом является сервитут
Сервитут может устанавливаться для обеспечения прохода и проезда через соседний земельный участок, прокладки и эксплуатации линий электропередачи, связи и трубопроводов, обеспечения водоснабжения и мелиорации, а также других нужд собственника недвижимого имущества, которые не могут быть обеспечены без установления сервитута. (ст. 274 ГК РФ)
Более того сервитут может быть установлен и без согласия собственника на основании решения суда
#8 Труба Труба —>
2 СЕОЛ
Согласен, что необходим именно кадастровый план. НО: у собственника участка (мунобразования) он вряд ли есть. Столько земли перемерять — и еще лет десять не будет. Сам пользователь в натуре земельный участок выделить не сможет, поскольку ему он не предоставляется. Понудить мунобра к выделению участка и его кадастровой регистрации? — сомнительно.
Был в аналогичной ситуации: огромный кусок чужой земли, с моим маленьким сараем на нем. Имея: план-карту участка 1987 г, где отмечен сарай БЕЗ КАДАСТРОВОГО учета зарегистрировал. Правда пришлось палате письмо из земкома принести, что невозможно выделение в натуре до кадастрового оформления ВСЕГО (большого) участка.
Сервитут конечно выход.
Вопрос: при возникновении первоначального права собственности на недвижимость ОТКУДА ВЗЯТЬ вторую сторону. Или регпалата бредит, или я туплю.
И каким образом местные власти могут оказаться второй стороной при первоначальной постройке объекта, даже принимая во внимание их право собственности на участок? НЕ понимаю.
#9 Seol Seol —>
Реальный муж ANNY 😉
Вторая сторона при возникновении права на зу. ЧТо касается плана, то ранее можно было приносить и не кадастровый план, а ситуационный, поскольку закон о гос рег такое предусматривал. Там формулировка была: предоставляется кадастровый план или иной, если кадастровые работы еще не завершены. Теперь в связи с изм в закон — только кадастровый план и никак иначе.
Что касается понуждения ОМС. Следует подать иск в суд о признании сервитута и право зарегят на основании решения суда.
#10 Труба Труба —>
Все никак понять не могу: вам ведь право на недвижимость нужно сделать? Так зачем еще право на землю. Будет себе стоять на чужой земле. или лежать под ней.
Хотя, признаю, если оформлен сервитут, то это гарантия от произвола властей.
С сервитутом видятся следующие проблемки:
1. чтобы его зарегистрировали, нужно, чтобы в палате была зарегистрирована собственность (право) на обременяемый участок. В противном случае палате просто нечего будет обременять! Что-то я сомневаюсь (по изложенным выше причинам) что мунобр уже все перемерял, в кадастре на учет поставил и в палате право на свои земли зарегистрировал.
2. Читаем ст. 274 БОЛЕЕ внимательно: «СОБСТВЕННИК НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА . вправе требовать . сервитута». В поставленной проблеме потенциальный «сервитутополучатель» НИКАКИМ правом на недвижимое имущество еще не обладает. поэтому у него право требования предоставления сервитута отсутствует.
#11 Andrew_man Andrew_man —>
#12 felics felics —>
Кто нибудь регистрировал телефонную канализацию связи?
У меня спор с регистратором по поводу необходимости выделения зем. участка. Считаю что выделение зем участка (оформление кадастрового плана) не требуется, т.к. нет фактического занятия (использования) поверхностного слоя земли. У кого какой есть опыт, если не затруднительно поделитесь советами по данному вопросу.
Заранее благодарен.
#13 telecom telecom —>
Зарегистрировали практически всю ТК без земли. ТК у нас проходит по землям общего пользования, занятыми дорогами, проездами, улицами и т.д. п.12 ст.85 ЗК. По ст.59 Градостроительного кодекса земли общего пользования не межуются. Как Вы себе представляете аренду проспекта Ленина в городе Туле? Наверное, для нас это было бы выгодное дельце, да кто ж даст метр границы?
Наши регистраторы просят только разрешающие порыться в этих местах общего пользования документы. За пределами населенных пунктов ТК пока не было, поэтому и проблем с землей пока не возникало. Опять же, если предположить, что потом эти земли можно пахать и сеять или использовать другим образом другими лицуами, но с установлением охранных зон , то о каком предоставлении земельных участков под ТК может идти речь?
#14 Adr Adr —>
Не лисичка, не хорек, юркий ласковый зверек
Хм. с другой стороны, есть
ст. 91 ЗК
1. Землями связи, радиовещания, телевидения, информатики признаются земли, которые используются или предназначены для обеспечения деятельности организаций и (или) объектов связи, радиовещания, телевидения, информатики и права на которые возникли у участников земельных отношений по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации.
2. В целях обеспечения связи (кроме космической связи), радиовещания, телевидения, информатики могут предоставляться земельные участки для размещения объектов соответствующих инфраструктур, включая:
1) эксплуатационные предприятия связи, на балансе которых находятся радиорелейные, воздушные, кабельные линии связи и соответствующие полосы отчуждения;
2) кабельные, радиорелейные и воздушные линии связи и линии радиофикации на трассах кабельных и воздушных линий связи и радиофикации и соответствующие охранные зоны линий связи;
3) подземные кабельные и воздушные линии связи и радиофикации и соответствующие охранные зоны линий связи;
4) наземные и подземные необслуживаемые усилительные пункты на кабельных линиях связи и соответствующие охранные зоны;
5) наземные сооружения и инфраструктуру спутниковой связи.
+Закон о связи
Статья 8. 1. Сооружения связи, которые прочно связаны с землей и перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе линейно-кабельные сооружения связи, относятся к недвижимому имуществу, государственная регистрация права собственности и других вещных прав на которое осуществляется в соответствии с гражданским законодательством. Особенности государственной регистрации права собственности и других вещных прав на линейно-кабельные сооружения связи устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Статья 10. Земли связи
1. В соответствии с земельным законодательством Российской Федерации к землям связи относятся земельные участки, предоставленные для нужд связи в постоянное (бессрочное) или безвозмездное срочное пользование, аренду либо передаваемые на праве ограниченного пользования чужим земельным участком (сервитут) для строительства и эксплуатации сооружений связи.
2. Предоставление земельных участков организациям связи, порядок (режим) пользования ими, в том числе установления охранных зон сетей связи и сооружений связи и создания просек для размещения сетей связи, основания, условия и порядок изъятия этих земельных участков устанавливаются земельным законодательством Российской Федерации. Размеры таких земельных участков, в том числе земельных участков, предоставляемых для установления охранных зон и просек, определяются в соответствии с нормами отвода земель для осуществления соответствующих видов деятельности, градостроительной и проектной документацией.
выделить земельный участок без идентификации его на местности (т.е. межевания, составления кадастрового плана) — значит не выделить))
У Вас уже существующая «сама по себе» линия или вы строите?
Канализационные сооружения
Сети отвода сточных вод, независимо от используемой системы и их предназначения нуждаются в сооружениях для очистки, перекачки, сервиса и ремонта. Для этого используют:
- очистные сооружения;
- насосные станции.
- колодцы;
Очистные сооружения
Перед сбросом сточных вод в близлежащий водоем необходимо провести их очистку от загрязняющих веществ. Для этого в сетях хозяйственно-бытовых, производственных и ливневых стоков всех систем проектируют и устраивают станции очистки .
В зависимости от состава загрязнений сточные воды подвергаются нескольким типам очистки и, соответственно, разделяют на:
- сооружения механической очистки;
- сооружения физико-химической очистки;
- сооружения биологической биологические.
Очистные сооружения могут быть как локального типа (для очистки вод предприятий перед их сбросом в общегородскую сеть, для отдельно стоящих территорий, зданий и предприятий) так и централизованные. Второй тип устраивают в сети главного коллектора.
Для механической очистки применяют такие сооружения:
В сооружениях биологической очистки происходит удаление и разложение органических примесей. Для этого применяются:
- сооружения с приближенными к природным условиям (поля фильтрации и орошения);
- сооружения для аэрации;
- биофильтры.
Загрязнения, которые не удаляются ни механическими, ни биологическими сооружениями проходят очистку с использованием физико-химических методов.
Рис 1 – Наземное очистное сооружение
Насосные станции
Транспортировка сточных вод в большинстве случаев проходит по самотечным трубопроводам под действием гравитации. Но в некоторых ситуациях это становится невозможным, и тогда устраивают напорные сети с использованием канализационных насосных станций (КНС).
В зависимости от расположения станций в системе водоотвода КНС могут быть:
- главные – для перекачивания стоков, которые образуются на территории населенного пункта;
- районные КНС предусматривают для перекачки стоков городского района в главный коллектор, уровень которого выше;
- локальные КНС проектируют в местах где необходима напорная канализация от отдельно стоящих предприятий, зданий, поселков, частных домов в самотечные коллекторы.
Перекачивающая станция состоит из резервуара для приемки стоков и машинного отделения, в котором установлены насосные агрегаты нужной производительности. Конструктивные особенности насосов зависят от состава сточных вод. Они должны быть предназначены для перекачивания жидкости с большим количеством включений разного размера. Для канализационных вод от предприятий, в которых возможны агрессивные стоки, лопасти насосов предусматривают в специальном исполнении.
Рис 2 — КНС
Колодцы
Для удобного доступа, контроля и чистки канализационных сетей устраивают смотровые колодцы; они представляют собой шахту над участком водоотводной сети, в которой коллектор или труба заменяют открытым лотком. В зависимости от месторасположения и назначения смотровые колодцы бывают нескольких видов:
- соединительные колодцы устраивают на прямых участках в местах стыка участков сети; расстояние между ними выбирают в зависимости от диаметра коллекторов или труб от 35,0 до 300 м;
- в местах изменения направления течения сточных вод устраивают поворотные колодцы, в таких сооружениях лоток устраивается дугообразной формы минимальным радиусом равным 3 диаметрам трубопровода;
- в местах, где соединяются участки канализационной сети с разной глубиной заглубления устраивают перепадные колодцы;
- в местах с низкой скорости течения стоков (начальные участки), где бывают отложения осадков устраивают промывные колодцы;
- В местах соединения нескольких веток сети проектируют узловые колодцы.
Для подачи в коллектор устройств прочистки устраивают специальные колодцы.
Рис 3 – Типы колодцев
Если вы зашли к нам на сайт не просто в процессе изучения «работы сайта», а с целью найти решения Вашей инженерной задачи, моя компания готова выполнить для Вас базовый инжиниринг или проект и помочь принять верное решение.
Мы сотрудничаем с крупнейшими Российскими и Европейскими производителями, что позволяет предлагать максимально выгодные решения с точки зрения капитальных и эксплуатационных затрат.
В отдельных случаях – при заключении контракта на поставку крупного инженерного оборудования мы готовы выполнить разработку рабочего проекта Бесплатно.
Мы не навязываем оборудование собственного производства, мы предлагаем варианты решения Вашей инженерной задачи по открытой, обоснованной цене, на базе передовых решений и опыта.
С уважением, генеральный директор ООО «Регион»
Щукин Алексей Владимирович
Телефон для связи: +7 (812) 627-93-38
Мы в социальных сетях
Проектирование жилых, гражданских и промышленных зданий и сооружений,
в том числе очистных сооружений и инженерных сетей и систем. По всей России.