Шеф монтажные работы это услуги или работы

Тема: Шеф-монтаж это услуга или все же работа?

по 38 ст НК различаются услуги и работы
шеф-монтаж — инженеры руководят монтажом производственных линий, в договорах написано монтаж не входит в стоимость договора — они оказывают услугу, которая не имеет материального выражения или все же производят работы -в итоге запуск линии ( не всегда остаются до запуска)?

Можно не рассчитывать НЗП или все же нужно по проектам разбивать все расходы?
шеф монтаж входит в стоимость при продаже линии

ну если шеф монтаж входит в конечную стоимость объекта тогда затраты по нему собирать как работы вместе с объектом. правда непонятно

это о чем?
Вы просто пытаетесь разделить стоимость объекта с тем, чтоб часть расходов списывать сразу как услуги. Но эти услуги необходимы для сдачи самого объекта, поэтому так разделять неверно. На мой взгляд.

я пытаюсь понять, правильно ли списывать расходы сразу

Шеф-монтаж автомобильных весов

К услугам понятие незавершенного производства в бухгалтерском учете не применяется.
Для целей исчисления налога на прибыль налогоплательщики, оказывающие услуги, вправе уменьшить доходы от производства и реализации на сумму прямых расходов без распределения на остатки незавершенного производства (абз. 3 п. 2 ст. 318 НК РФ). (см. Постановление ФАС Центрального округа от 7 августа 2013 г. N А35-9263/2012).

линия продается производителем, проводиться шеф-монтаж сервисным центром, линия запускается, оплачиваются работы сервисному центру по запуску линии — все эти пункты растянуты иногда до 2-ух лет Правильно ли списывать расходы сразу? наладка линии ( я уже поняла) это услуга — поскольку не имеет материального выражения, т.е в результате не появляется новая линия

можно ли это применить к шеф-монтажу? т.е. инженеры не производят новый продукт, они только руководят сборкой линии

если сервисный центр сам продает линию — еще не понятнее — оплачивается и отгружается линия в одном периоде, а запуск может быть произведен только в следующем году, в данном случае это конечно прочие расходы

Источник

Что такое шеф-монтаж?

Шеф-монтаж – это комплексная услуга, при которой выполнение всех необходимых работ проводится специалистами или нанятыми сотрудниками заказчика, а вот надзор за правильным выполнением всех этих работ, а также гарантирование завершения всех необходимых мероприятий является зоной ответственности поставщика. Компания Атэри предлагает клиентам весь комплекс услуг в области установки межкомнатных и офисных перегородок, а также корпоративного строительства с учётом необходимых тестирования и сертификации.

Что гарантирует поставщик?

Поставщик услуг при заключении договора берёт на себя большую ответственность и выполняет довольно весомый объём работ:

Компания «Шеф монтаж»

• Решает все организационные вопросы проведения монтажных работ.
• Обеспечивает практическую подготовку проекта и его полную реализацию.
• Выполняет профессиональный надзор за работниками, которые чётко следуют намеченному плану и не отклоняют от проектных норм и требований.
• Обеспечивает все необходимые поставки оборудования и запасных частей.
• Проводит все необходимые испытания, удостоверяющие всем параметрам, предусмотренным технологическим регламентом.
• Завершает работы с полной сдачей функционирующего заказа с подписанием акта выполненных работ, который является единственным подтверждением завершения монтажа, который требует оплаты.

Данное выше определение объясняет термин в чётко регламентированном значении, однако сегодня шеф-монтаж часто путают с термином «под ключ», а также авторским надзором. Однако авторский надзор – это совершенно другая услуга, предусматривающая курирование процессов монтажа в соответствие с составленным проектом. При шеф-надзоре контролируется выполнение норм и стандартов, предписанных технологическим регламентом.

Преимущества использования услуги шеф-монтажа

Плюсы заказа репрезентируются функциями и обязанностями поставщика, предлагающего данную услугу. Наиболее очевидные из них удобнее представить в списке:

• Всегда обеспечивается опытными специалистами, которые гарантируют кратчайшие сроки сдачи готового объекта без риска дополнительных затрат из-за непредвиденных ошибок.
• Гарантируется обучение персонала заказчика с учётом специфических операций монтажа, а также особенностей строительной площадки.
• Компания, предлагающая услуги шеф-монтажа, к примеру, мобильных офисных перегородок, на любом этапе выполнения требуемых работ может реализовать весь оставшийся объём работ собственными силами. Это достойная страховка на случай непредвиденных обстоятельств, когда сроки сдачи объекта принципиально важны.
• Весь необходимый инструмент и оборудование всегда в наличии и под тщательным контролем компании поставщика;

Последнее преимущество – это конечная стоимость выполнения работ. Привлекая своих сотрудников, заказчик экономит на генеральном подряде, хотя качество выполнения работ остаётся на высоком уровне, а все сопутствующие монтажу вопросы мгновенно решаются.

Источник

монтаж оборудования — работа или услуга?

Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.

UM2015

Пользователь

Добрый день, коллеги!
Возник спор с бухгалтером. Компания заключила договор, в соответствии с которым исполнитель должен произвести монтаж оборудования. Монтаж не связан с производством строительных работ. Юридическая служба квалифицирована договор как договор возмездного оказания услуг, а бухгалтерия настаивает на том, что это договор подряда.

Анализирую договор, юристы приводят довод о том, что при монтаже оборудования, в рамках договора, имеет значение достижение подрядчиком определенного результата, вещественного результата. Норма ст.38 НК РФ определяет работы как деятельность результаты которой имеют материальное выражение. Таким образом, по результатам выполнения работ должна появиться новая вещь.

При возмездном же оказании услуг заказчика интересует именно деятельность исполнителя как процесс, то есть деятельность не порождающая возникновение новой вещи. Однако, следует отметить, что в процессе оказания услуг может возникать некий результат этой деятельности. Я полагаю, что процесс монтажа оборудования все-таки не создает новой вещи и не модернизирует ранее существовавшую вещь. В рамках договора для заказчика имеет важность именно сам процесс монтажа, то есть деятельность исполнителя по установке оборудования. А сам факт установки является следствием оказания услуги.
Подскажите, кто сталкивался с подобным вопросом? Монтаж оборудования — это все-таки услуги или работы? Особенно данный вопрос интересен в рамках налогового учета. Если у кого-нибудь имеется практика поделитесь или укажите ссылку, где можно ознакомиться с практикой.
Заранее благодарен всем, кто откликнется.

Сергей Д.

Активист

Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ — работа или услуга?

Добрый день, коллеги!
Возник спор с бухгалтером. Компания заключила договор, в соответствии с которым исполнитель должен произвести монтаж оборудования. Монтаж не связан с производством строительных работ. Юридическая служба квалифицирована договор как договор возмездного оказания услуг, а бухгалтерия настаивает на том, что это договор подряда.

Анализирую договор, юристы приводят довод о том, что при монтаже оборудования, в рамках договора, имеет значение достижение подрядчиком определенного результата, вещественного результата. Норма ст.38 НК РФ определяет работы как деятельность результаты которой имеют материальное выражение. Таким образом, по результатам выполнения работ должна появиться новая вещь.

При возмездном же оказании услуг заказчика интересует именно деятельность исполнителя как процесс, то есть деятельность не порождающая возникновение новой вещи. Однако, следует отметить, что в процессе оказания услуг может возникать некий результат этой деятельности. Я полагаю, что процесс монтажа оборудования все-таки не создает новой вещи и не модернизирует ранее существовавшую вещь. В рамках договора для заказчика имеет важность именно сам процесс монтажа, то есть деятельность исполнителя по установке оборудования. А сам факт установки является следствием оказания услуги.
Подскажите, кто сталкивался с подобным вопросом? Монтаж оборудования — это все-таки услуги или работы? Особенно данный вопрос интересен в рамках налогового учета. Если у кого-нибудь имеется практика поделитесь или укажите ссылку, где можно ознакомиться с практикой.
Заранее благодарен всем, кто откликнется.

можно как оказание услуг, так и на выполнении работ — нет принципиальной разницы. Главное не путать в одном договоре: например договор на оказание услуг, а по тексту идет выполнение работ и завершается актом приемки выполненных работ, а не оказанных услуг — вот этого бухгалтерия не любит.
Вообще монтаж и пуско-наладочные работы можно относить как к работам так и к услугам.

Undine

Местный

Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ — работа или услуга?

Добрый день, коллеги!
Возник спор с бухгалтером. Компания заключила договор, в соответствии с которым исполнитель должен произвести монтаж оборудования. Монтаж не связан с производством строительных работ. Юридическая служба квалифицирована договор как договор возмездного оказания услуг, а бухгалтерия настаивает на том, что это договор подряда.

Анализирую договор, юристы приводят довод о том, что при монтаже оборудования, в рамках договора, имеет значение достижение подрядчиком определенного результата, вещественного результата. Норма ст.38 НК РФ определяет работы как деятельность результаты которой имеют материальное выражение. Таким образом, по результатам выполнения работ должна появиться новая вещь.

При возмездном же оказании услуг заказчика интересует именно деятельность исполнителя как процесс, то есть деятельность не порождающая возникновение новой вещи. Однако, следует отметить, что в процессе оказания услуг может возникать некий результат этой деятельности. Я полагаю, что процесс монтажа оборудования все-таки не создает новой вещи и не модернизирует ранее существовавшую вещь. В рамках договора для заказчика имеет важность именно сам процесс монтажа, то есть деятельность исполнителя по установке оборудования. А сам факт установки является следствием оказания услуги.
Подскажите, кто сталкивался с подобным вопросом? Монтаж оборудования — это все-таки услуги или работы? Особенно данный вопрос интересен в рамках налогового учета. Если у кого-нибудь имеется практика поделитесь или укажите ссылку, где можно ознакомиться с практикой.
Заранее благодарен всем, кто откликнется.

считаю, что это договор подряда, т.к. тут как раз будет важен овеществленный результат (см. описание предмета данного договора в ст. ст 702, 703 ГК РФ). Предмет же ВОУ является результат деятельности, не существующий отдельно от исполнителя и не являющийся вещью,

UM2015

Пользователь

Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ — работа или услуга?

можно как оказание услуг, так и на выполнении работ — нет принципиальной разницы. Главное не путать в одном договоре: например договор на оказание услуг, а по тексту идет выполнение работ и завершается актом приемки выполненных работ, а не оказанных услуг — вот этого бухгалтерия не любит.
Вообще монтаж и пуско-наладочные работы можно относить как к работам так и к услугам.

UM2015

Пользователь

Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ — работа или услуга?

считаю, что это договор подряда, т.к. тут как раз будет важен овеществленный результат (см. описание предмета данного договора в ст. ст 702, 703 ГК РФ). Предмет же ВОУ является результат деятельности, не существующий отдельно от исполнителя и не являющийся вещью,

Но ведь в процессе возмездного оказания услуг тоже может появиться некий результат!? При монтаже оборудования — пришел специалист, прикрутил его и все. Какой овеществленный результат появляется? Новая вещь не создается, реконструкция или модернизация также не происходит.

По сути важно самое действие — монтаж оборудования, а то, что оно было смонтировано (прикручено, установлено и т.д.) является неизбежным результатом. В кодах ОКВЭД имеются даже отдельные виды деятельности — оказание услуг по монтажу. Если у вас есть судебная практика на данный счет, буду благодарен, если поделитесь ссылкой!

Undine

Местный

Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ — работа или услуга?

При монтаже оборудования — пришел специалист, прикрутил его и все. Какой овеществленный результат появляется?

а почему нет овеществленного результата? оборудование смонтировано, с определенные действия в результате, которого оно появился овеществленный результат (например, купили трансформаторную подстанцию,а затем вмонтировали ее в какой-нибудь комплекс — по Вашему получается результата нет?

При услугах важен процесс и деятельность, а в подряде — результат — мне, кажется, в определение предмета все указано.

Ссылка на ОКВЭД ничего не дает,
при монтаже некоторого оборудования /на ряде объектов требуется СРО, а вот при шеф-монтаже нет, как Вы думаете почему?

UM2015

Пользователь

Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ — работа или услуга?

а почему нет овеществленного результата? оборудование смонтировано, с определенные действия в результате, которого оно появился овеществленный результат (например, купили трансформаторную подстанцию,а затем вмонтировали ее в какой-нибудь комплекс — по Вашему получается результата нет?

При услугах важен процесс и деятельность, а в подряде — результат — мне, кажется, в определение предмета все указано.

Ссылка на ОКВЭД ничего не дает,
при монтаже некоторого оборудования /на ряде объектов требуется СРО, а вот при шеф-монтаже нет, как Вы думаете почему?

Спасибо за проявленный интерес. После проделанной работы по установлению истины, соглашусь с тем, что монтаж оборудования это все таки работы.
В соответствии с п.1 статьи 702 ГК РФ одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
В силу п.1 статьи 779 ГК РФ по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
Следовательно, подрядчик, лицо, выполняющее работу, обязан не только осуществить предусмотренную соглашением сторон деятельность, но и сдать заказчику материальный результат, а исполнитель услуг выполняет только определенную деятельность и не обязан предоставлять какой-либо вещественный результат.
Иными словами, работа характеризуется достижением вещественного результата, а услуга – нет.
Согласно определению видов работ (п.1.4.67 «Рекомендации. Система разработки и постановки продукции на производство. Термины и определения. Р 50-605-80-93» (утв. Приказом ВНИИстандарта от 9 июля 1993 г. № 18)) монтаж оборудования — комплекс работ по сборке, установке и отладке машин, технических, энергетических и других установок и связанного с ними оборудования.

Основные этапы работ: подготовка к монтажу, собственно монтаж, регулировка и сдача работ. Выполняется, как правило, специализированными монтажными организациями, а для сложного оборудования — с участием шеф-монтажного персонала предприятия-изготовителя.
На основании Методических указаний по расчету основного вида деятельности хозяйствующих субъектов на основе ОКВЭД (утв. Приказом Росстата от 01.10.2007 № 150) работы по сборке и установке технологического, энергетического, подъемно — транспортного, насосно-компрессорного и другого оборудования на месте его постоянной эксплуатации, включая проверку и испытание качества монтажа относятся к работам по монтажу оборудования.
Таким образом, монтаж оборудования следует квалифицировать как работы.

Источник