Техническая часть сборника 8 монтажные работы
тем, что 1,1 при высоте свыше 8 до 15 м, применяется к тем расценкам, о которых во вводных указаниях сказано так: «1.8.32. В ФЕРм части 8 отдела 2 раздела 2 учтены затраты на производство работ и вертикальное перемещение оборудования и материальных ресурсов на высоту до 8 м».
Вообще читать умею.. уже лет пятьдесят.. но это не аргумент. додумки..
увеличение времени на подъем должно быть махсимально линейным.. Или нет?
Вот, кому не слабо-проделайте ряд математических действий
Вариант 1. К применяем на высоту от 0 до Х без учета учтенного в разделе
Вариант 2. К применяем на высоту от Н до Х с учетом, что высота в разделе Н
задача имеет четкое математическое решение.
Удачи.
транслирую мнение соответствующих органов о применении коэф-тов на высоту, которые в своих письмах разъясняли, что высота при монтаже оборудования на отметках выше предусмотренного в разделах определяется от отметок земли (если работы наружные) и от отметок пола (если работы в помещении).
The Expert (Русский дубляж)
Доброе утро, вот никогда не думала, что столкнусь с данной проблемой, но второй день пытаюсь убедить Заказчика в своей правоте.
У нас прокладка кабеля на высоте 6 метров, берем по расценке м08-02-148, и соот-но коэф-т =1,05. Заказчик же говорит, чтобы исключили, потому что считает, что фраза «свыше расстояний, указанных в общих положениях к разделам сборника 8» применяется в данном случае, только свыше 7 метров. Я не знаю уже как ей объяснить, может кто-то подскажет ссылку на консультации и разъяснения?
свыше расстояний, указанных в общих положениях к разделам сборника 8″ применяется в данном случае, только свыше 7 метров
smetachel, то есть Вы хотите сказать, что Заказчик прав? Что если я принимаю монтаж кабеля по расценке м08-02-148-01, где в вводных указаниях написано, что данные расценки учитывают производство работ на высоту до 5метров, а у нас высота 6 метров мы не имеем право брать повыш. коэфт?
Добавлено (10.04.2018, 09:45)
———————————————
Ну или хотя бы просто услышать мнение других сметчиков права я или нет? могу я брать повыш. коэф. или нет в данном случае.
Вы знаете, я уже много лет работаю и первый раз столкнулась с этой проблемой, никогда никто не выдавал таких замечаний, и я всегда считала, что свыше 2 до 8м это общий повышающий коэф-т, в том числе и для тех разделов, где высота указана только до 2 метров. Хорошо, допустим учтено на 5метров, допустим, если бы было 7метров, то тогда можно применить 1,05, а при 6 метрах значит нет высоты??
Вставлю свои 5 копеек . В базе 1984 года этот пункт был прописан понятнее и не было никаких сомнений (курсивом добавлено мною, чтобы было видно о каких работах речь):
«4. В случае производстваработ на высоте св. 2м от уровня пола(при работе в зданиях и сооружениях) или от уровня земли (при работе вне зданий) к основной заработной плате рабочих посоответствующим расценкам Сборника, кроме отдела 1, группы 178 (кабель по непрох.эстакадам),разд. 2-6 (2-5 сетиконтактные, 6-эл.освещ. наружное) , 8 (шины тяжелые) отдела 2 и разд. 2 (токопровод к подъемно-транспортным установкам) отдела 3, следует применять коэффициенты. »
Монтажный сборник-Материалы неучтенные нормами
Мы как работали в СНБ 1984 года, так и продолжали, не обращая внимания на то, как прописано в новой базе, пока не появились те, кто стал «докапываться».
Да и на сайте ГГЭ:
Определениестоимости монтажа оборудования
Вопрос: Электромонтажная организация имеет разногласия с генподрядчиком в
применении повышающих коэффициентов на работу на высоте. Речь идёт о сборнике №
8 «Электромонтажные работы». Мы считаем, что высоту надо считать от 0.00
отметки пола. Сметчик генподрядной организации считает, что к высоте надо
добавлять расстояния, указанные в общих положениях. Но, материальные ресурсы
надо поднять и самому монтажнику подняться с нулевой отметки, а не с
виртуальных 2-х метров. Прошу дать разъяснения.
Ответ: Согласно пункту 1.8.1 Общих положений к ГЭСНм 81-03-08-2017 сметными нормамисборника 8 «Электротехнические установки», утвержденными приказом Минстроя России
от 30.12.2016 № 1038/пр, учтены затраты на вертикальное перемещение
оборудования на расстояние, указанное в общих положениях к разделам сборника.В соответствии с пунктом 1.8.3 Общих положений при производстве работ на высоте
свыше расстояний, указанных в общих положениях к разделам сборника 8, к
затратам труда рабочих следует применять соответствующие коэффициенты в
зависимости от высоты выполняемых работ от уровня пола при работе в зданиях исооружениях или от уровня земли при работе вне зданий.
СНиП 4.06-91. Сборник №8. Электротехнические установки.
1. Сборник содержит расценки на электромонтажные работы при строительстве новых, расширении, реконструкции и техническом перевооружении действующих предприятий, зданий и сооружений.
2. В расценках учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ, определенного в соответствии с требованиями «Правил устройства электроустановок»(ПУЭ), СНиП 3.05.06-85, соответствующих технических условий и инструкций, включая затраты на:
A) перемещение электрооборудования и материальных ресурсов от приобъектного склада до места производства работ:
горизонтальное — на расстояние до 1000 м;
вертикальное — на расстояние, указанное в вводных указаниях к разделам борника;
Б) подключение жил кабелей, проводов, шин и заземляющих проводников;
В) окраску шин (кроме тяжелых), открытых шинопроводов, троллеев, трубопроводов и конструкций;
Г) определение возможности включения электрооборудования без ревизии и сушки;
Д) работы с вредными условиями труда (газосварочные и электросварочные работы; крепление конструкций и деталей с применением монтажного пистолета;малярные работы с применением асфальтового, кузбасского и печного лаков в закрытых помещениях с применением нитрокрасок и лаков, содержащих бензол, толуол, сложные спирты и другие вредные химические вещества, а также приготовление составов из этих красок; пайка свинцом по свинцу; спайка освинцованных кабелей и заливка свинцом кабельных муфт);
Е) дежурство при индивидуальном испытании электрооборудования.
3. В расценках не учтены:
A) затраты, приведенные в вводных указаниях к разделам и отделам сборника;
Б) стоимость приведенных в вводных указаниях к разделам материальных есурсов;
В) стоимость электроэнергии на контрольный прогрев и подсушку электрооборудования, расход которой приведен в прил. 1.
ИсточникРазработаны инженерами Акимовой З(Н(, Акимовой Е.П., Колотилиной Л.Г., Моисеевым В(А( (Государственное предприятие “Туластройпроект”), Кузнецовым В(И(, Степановым В(А(, Шутовым А(А( (Главное управление совершенствования ценообразования, сметного нормирования в строительстве Минстроя России), Кретовой В(П(, Петрухиной К(М(, Рогулькиной Л.Т., Титовой В.А., Юрасовой Т.А. (КТИ г( Тула), Саватеевым Л(А( (ЦНИИЭУС Минстроя России)(
Настоящий сборник рекомендован Минстроем России для разработки ресурсных смет и ведомостей потребности в материалах и изделиях в составе проектно-сметной документации на всех уровнях инвестиционного процесса по специфицированной (марочной) номенклатуре( Нормы расхода материалов могут использоваться всеми сторонами независимо от форм собственности и ведомственной подчиненности для определения потребности в ресурсах при выполнении строительных и монтажных работ, расчета плановой и фактической себестоимости указанных работ на основе калькулирования издержек производства в ценах и тарифах того периода, для которого определяется сметная и фактическая стоимость работ(
ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ
1. Общие указания
1.1. В настоящий сборник включены строительные процессы на возведение каменных конструкций промышленных, жилых, общественных сельскохозяйственных зданий.
Сборник разработан на основе СНиР-91 сборника № 8 “Конструкции из кирпича и блоков” (СНиП4.02-91, 4.05-91) с конкретизацией структуры строительно-монтажных процессов и выделением операций, предусматривающих расход материалов.
В сборник включены нормы расхода материалов на установку инвентарных лесов, гидроизоляцию фундаментов и стен здания, устройство мусоропроводов, установку перегородок из плит и стеклянных блоков, кладку печей и очагов отопительных.
1.2. Нормативные показатели расхода материалов предназначены для определения потребности ресурсов при выполнении работ по возведению каменных конструкций и расчета плановой и фактической себестоимости указанных работ на основе калькулирования издержек производства в ценах и тарифах того периода, для которого определяется сметная и фактическая стоимость работ. Нормативные показатели применяются всеми участниками инвестиционного процесса, независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности.
1.3. В основу нормативных показателей положены производственные нормы расхода материалов, определяющие максимально допустимый расход материалов на производство единицы продукции строительного процесса (рабочей операции) заданного качества при данном уровне техники, технологии, организации строительства и использовании материальных ресурсов, соответствующих требованиям стандартов и нормативных документов.
1.4. Нормами учтены чистый расход и трудноустранимые потери (отходы) материалов, образующиеся в пределах строительной площадки, при выполнении рабочих операций, предусмотренных технологией и организацией производства.
1.5. В нормы не включены:
— потери и отходы материалов, обусловленные отступлением от регламентированных технологических процессов и режимов работы, нарушением установленных правил организации, производства и приемки работ, применением некачественных материалов;
— потери и отходы материалов, образующиеся при транспортировании их от поставщика до приобъектного склада строительной площадки;
— расход материалов на ремонтно-эксплуатационные и производственно-эксплуатационные нужды в части изготовления, ремонта и эксплуатации оснастки, приспособлений, стендов, средств механизации и т.п.
1.6. Нормами настоящего сборника предусмотрено применение кирпича керамического полнотелого, пустотелого, модульного, 8-дырчатого, 16-щелевого, утолщенного; силикатного полнотелого, пустотелого, утолщенного и лицевого, камней керамических и силикатных. При применении кирпича или камней других видов расход материалов корректируется по местным проиводственным нормам. Настоящими нормами учтен расход деревянных пробок на установку столярных изделий.
1.7. Нормами предусмотрены следующие виды архитектурного оформления:
а) простые стены — с усложненными частями, занимающими площадь, не превышающую 10% площади лицевой стороны наружных стен;
б) стены средней сложности — с усложненными частями, занимающими площадь, не превышающую 20% площади лицевой стороны наружных стен;
в) сложные стены — с усложненными частями, занимающими площадь, не превышающую 40% площади лицевой стороны наружных стен.
Стены с усложненными частями, занимающими более 40% площади лицевой стороны наружных стен, относятся к особо сложным стенам и нормами настоящего сборника не предусмотрены. Сложность наружных стен устанавливается в виде выраженного в процентах отношения площади, занимаемой усложненными частями кладки (на обеих сторонах всех наружных стен), к общей площади лицевой стороны наружных стен без вычета проемов. При этом к усложненным частям кладки относятся выполняемые из кирпича и камней керамических или силикатных: карнизы, пояса, сандрики, русты, контрфорты, пилястры, полуколонны, эркеры лоджий, обрамления проемов криволинейного очертания, а также устройство ниш.
1.8. Нормами предусмотрена следующая классификация кладки стен из мелкоштучных природных камней:
а) обычная — под штукатурку;
б) рядовая — без дополнительной обработки лицевой поверхности камня с подборкой камней и подтеской по высоте ряда;
в) чистая — с расшивкой швов (из камней чистой тески или пиленых) с отделкой наружного верстового камня “по терку”.
1.9. Нормами предусмотрена кладка с толщиной горизонтальных швов из кирпича и камней правильной формы — 12 мм, вертикальных — 10 мм (п. 7.6. СПиП 3.03.01-87).
1.10. Нормами п.п. Е8-4.5 и Е8-4.7 предусмотрено устройство боковой изоляции по кирпичным, бетонным и бутовым стенам, выравненным раствором.
1.11. При армировании кладки (перемычек, простенков, связей и т.п.) применять нормы п. Е8-12.1.
1.12. Нормами предусмотрена установка, перестановка и разборка подмостей для кладки высотой до 4 м, при кладке отдельно стоящих стен, заполнений каркасов и фахверков и кладке подпорных стен высотой более 4 м, а также стен и перегородок с высотой этажа более 4 м, устройство лесов следует нормировать дополнительно по таблицам 8-35, 8-36.
2. Правила исчисления объемов работ
2.1. Объемы работ по бутовой кладке стен с облицовкой кирпичом следует исчислять по полному объему кладки (с учетом объема облицовки).
2.2. Объемы работ по горизонтальной и боковой (кроме глиняной) гидроизоляции бутовых фундаментов и стен следует исчислять по проектной ллощади изолируемой поверхности. Объем боковой глиняной гидроизоляции следует исчислять по проектному объему изоляционного слоя. Если проектом предусмотрено устройство изоляции дважды по фундаментам и стенам выше уровня земли, второй слой изоляции следует учитывать дополнительно.
2.3. Объем бутовой кладки фундаментов и стен, а также кладки стен из кирпича, камней и блоков должен исчисляться по номинальным размерам с учетом всех выступающих частей.
2.4. При подсчете объемов работ из объема кладки следует исключать:
а) оконные и дверные проемы (по номинальным размерам проемов с добавлением объема четвертей);
б) объем конструкций, выполняемых из материалов, отличных от материалов кладки (железобетонные колонны, подкладные плиты, фундаментные балки, санитарно-технические и тепловые панели и т.п.);
в) объем ниш для отопления и встроенного оборудования;
г) объем вентиляционных и дымовых каналов, а также каналов дымовых труб от котельных, примыкающих к стенам;
д) объем конструкций, частично заделанных в кладку (концы балок, панелей перекрытий, балконных плит и т.п.);
е) объем всех без исключения отверстий, гнезд и борозд.
2.5. При подсчете объемов работ в объем кладки следует включать:
а) объемы всех без исключения выступающих архитектурных и иных деталей, выполняемых из материалов, принятых для кладки (пилястр, полуколонн, карнизов, парапетов, эркеров, лоджий, поясков, сандриков и т.п.);
б) объем кладки дымовых труб от котельных, примыкающих к стенам зданий, а также объем кладки вентиляционных и дымовых каналов, выходящих за пределы стен.
2.6. Объем кирпичной кладки стен облегченных конструкций (с утеплением плитами или воздушной прослойкой) следует исчислять по объему кладки с учетом объема плит или воздушной прослойки.
2.7. Объем участков стен вместе с выступающими карнизами, поясками и тому подобными элементами фасада (в пределах участков стен), облицованных лицевым профильным кирпичом или лицевыми профильными керамическими камнями, следует исчислять путем умножения вертикальной площади участков на средний размер толщины этих участков.
2.8. Объем работ по устройству перегородок следует исчислять по проектной площади за вычетом проемов по их номинальным размерам.
2.9. Объем работ по кладке цилиндрических сводов исчисляется по площади горизонтальной проекции перекрытия или покрытия в свету между капитальными стенами, на которые они опираются.
2.10. Объем работ по устройству крылец следует исчислять по полной горизонтальной проекции крыльца, включая ступени.
2.11. Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции на фасад здания, внутренних — по горизонтальной проекции на основание. Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то площадь их исчисляется по вертикальной проекции лесов на стены, а нормирование расхода материалов производится по п. Е8-35.2, как наружных лесов для отделочных работ.
2.12. Объем работ по кладке печей, отопительных очагов и дымовых труб следует исчислять без вычета пустот, при этом объем вертикальных и горизонтальных разделок и холодных четвертей следует учитывать отдельно. Объем кладки печей, облицованных изразцами, определяется по размерам кладки без учета облицовки. Площадь печей при исчислении их объема принимается по сечению печей на уровне топливника, а высота — от основания до верха печи. Площадь облицовки печей изразцами принимается по наружным размерам облицовочных граней.
Раздел 01. КОНСТРУКЦИИ ИЗ БУТОВОГО КАМНЯ
Таблица 8-2. Устройство фундаментов и кладка стен из бутового камня
Состав работ: 01. Укладка раствора и бутового камня. 02. Устройство горизонтальной изоляции в фундаментах и стенах подвалов из двух слоев рулонных материалов по цементной стяжке. 03.
Облицовка кирпичом стен и проемов. 04.Устройство в подпорных стенах слива из цементного раствора.
Источник