Решил разобраться с одним чертежом металлоконструкции, в целях ознакомления и столкнулся с трудностью в виде обозначения.
Обозначение -t40 c345-3.
Я конечно понял что это пластина, или прямоугольная деталь из стали с345-с высотой 40мм, но вот что за «-«?
Может у кого есть справочник где есть именно такие обозначения, в гостах я не смог найти.
Помогите пожалуйста, заранее благодарен.
Это обозначение прокатной стали — листовой и универсальной. Приложил таблицу с условными обозначениями из книги Абаринова А.А. «Составление деталировочных чертежей металлических конструкций». Найти ее можно в Download’е
Да потому, что и для КМ, и для КМД толковых норм нет. КМ до 1 января выполнялись по СН 74 года, где вопрос условных обозначений игнорировался. Теперь есть ГОСТ, но проще в этом плане не стало. В результате много лет листовую сталь обозначали на чертежах кто во что горазд.
При этом молчаливо считалось, что если мы в нашем проектном институте обозначаем так, то все остальные тоже должны нас понимать, так как они тупые, только мы можем правильно фасонку запроектировать и т.д., и т.п. Утрирую, конечно, но именно так по сути и было, и есть.
Длина / Ширина / Высота / Глубина / Толщина
Ввиду того, что в КМ ту же фасонку не образмеривают — это дело КМД — для разработки этого пресловутого КМД необходимо знать марку стали (ее принимают в КМ — у Вас С345), толщину листа (у Вас — 40 мм, что означает, что, вероятно, в Вашем примере опорная плита колонны) и наконец, усилие прикрепления, которое указывается в «таблице усилий и сечений», как это названо в новом ГОСТе. То что Вы, не имея, по всей видимости, большого знакомства с металлоконструкциями испытываетаете мучения от неразберихи никого, разумеется, не волнует. В отношении обозначения толщины листов я за свою недолгую производственную деятельность видел следующее: t40, -t40, t=40, -t=40, s40, -s40, s=40, -s=40, б40, -б40, б=40. Кажется, ничего не забыл. С помощью буквы б обозначил греческую дельту.
На КМД вообще распространяются в принципе машиностроительные нормы. Но, похоже, у Вас КМ, так что Абаринов тут не подойдет, тем более, что справочник есть справочник: их много в нашей деятельности, они зачастую противоречат сами себе и друг другу.
Если интересно, посмотрите здесьhttp://forum.dwg.ru/showthread.php?t=26573
Есть гост 2.321-84, который устанавливает «основные буквенные обозначения, применяемые в конструкторских документах всех отраслей промышленности.
2. Для перечисленных ниже величин устанавливаются следующие буквенные обозначения:
Длина.………………………………………………………….. L, l
Ширина………………………………………………………. В, b
Высота, глубина………………………………………………. Н, h
Толщина (листов, стенок, ребер и т. д.)……………………. — s
Диаметр………………………………………………………. D, d
Радиус………………………………………………………….. R, r
Межосевое и межцентровое расстояние……………………. A, а
Шаг: винтовых пружин, болтовых соединений,
заклепочных соединений и т.п., кроме зубчатых
Как научиться читать чертеж? Чтение чертежа для начинающих
зацеплений и резьб……………………………………………. — t
Углы…………………………………………………………. a, b, g, d (альфа, бета, гамма, дельта) и другие строчные буквы греческого алфавита
| Есть гост 2.321-84, который устанавливает «основные буквенные обозначения, применяемые в конструкторских документах всех отраслей промышленности. |
И? 90% строителей вообще ЕСКД не читают. Более того, теперь есть ГОСТ 21.502-2007, где буквой t обозначена толщина. А у нас в строительстве ЕСКД катит только если не противоречит СПДС. Более того, те же 90% будут гневно кричать: «30 лет обозначали через что угодно, так и будет. И точка.»
Вопрос был в том
| почему у некоторых пластин обозначение -t а других просто t |
, а не в том, как правильно. Кстати, и не знаю, как правильно. Вот в самом последнем справочнике по металлоконструкциям (ему уж 10 лет) обозначают просто t, а вышел он из недр ЦНИИПСК, откуда же и ГОСТ 21.502-2007. А для КМ ЦНИИПСК, это как для солдата устав, ну или почти.
Во затронули ЕСКД. Немного разберемся.
ГОСТ 21.001-93
2.1. Система проектной документации для строительства — комплекс нормативных организационно-методических документов, устанавливающих общетехнические требования, необходимые для разработки, учета, хранения и применения проектной документации для строительства объектов различного назначения.
ГОСТ 2.001-93
3.1. ЕСКД — комплекс стандартов, устанавливающих взаимосвязанные правила, требования и нормы по разработке, оформлению и обращению конструкторской документации*, разрабатываемой и применяемой на всех стадиях жизненного цикла изделия (при проектировании, разработке, изготовлении, контроле, приемке, эксплуатации, ремонте, утилизации).
Вопрос. Так что строителю или инженеру-проектировщику выбирать из правил ЕСКД или СПДС.
И? 90% строителей вообще ЕСКД не читают. Более того, теперь есть ГОСТ 21.502-2007, где буквой t обозначена толщина. А у нас в строительстве ЕСКД катит только если не противоречит СПДС. Более того, те же 90% будут гневно кричать: «30 лет обозначали через что угодно, так и будет. И точка.»
Кстати, сам ГОСТ 21.502 на первой страничке ссылается на еэскадэсовский ГОСТ 2.321-84, а в приведенных примерах ему же и противоречит.
Если попроще. СПДС — частный случай ЕСКД. Типа дополняет его, а кое где и корректирует. По идее надо ориентироваться на оба, а в спорных вопросах — на СПДС.
А у меня такое мнение, я специально выделил слова: объектов различного назначения в СПДС и изделия в ЕСКД.
Я думаю что ЕСКД для машиностроителей, а СПДС для строителей (причем частные случаи берутся из ЕСКД т.к. эти привила разработаны десятки лет назад).
| А у меня такое мнение, я специально выделил слова: объектов различного назначения в СПДС и изделия в ЕСКД. |
Не вдаваясь в подробности, так и есть. Просто в данном случае, похоже, вопрос шел об обозначении опорной плиты стальной колонны (ну так мне хочется верить в это), то есть о КМ, поэтому СПДС.
| Вопрос. Так что строителю или инженеру-проектировщику выбирать из правил ЕСКД или СПДС. |
СПДС по большей части, но ответы на многие вопросы придется искать в ЕСКД
Пример. Все наверно, знают, что надписи разрезов, видов и проч. на чертеже не подчеркиваются, как раньше (лет 20 назад), но в СПДС Вы не найдете ответ на этот вопрос — надо лезть в ЕСКД.
Или в ГОСТе ЕСКД на те же разрезы, виды и сечения (номер не помню) написано, что они обозначаются прописными буквами русского алфавита, а в СПДС — цифрами, причем последовательно в пределах основного комплекта чертежей (за исключением разрезов, которые не выходят за пределы одного листа или группы листов), но при этом допускается разрезы обозначать прописными буквами русского алфавита. Короче, ЕСКД — прописными буквами, СПДС — цифрами. Следовательно, СПДС здесь главнее, но можно буквами, так как тот же СПДС это допускает. А в КМ часто местные разрезы идут маленькими буквами — этого никакой ГОСТ, кажется, не позволяет. Но у нас КМ — мы так сто лет делали
При этом ЕСКД объяснит, что слово «Повернуто» уже не надо писать: есть значок специальный, что на другой лист разрез отсылается не словами «лист 45», а в скобках (45). Так же на листе этом 45 разрез, например 5-5 к листу 35, должен быть обозначен «5-5 (35)», а не вписан где-то внизу в технических требованиях, которые называют по привычке примечаниями, «работать совместно с листом 35» или «разрез 5-5 см. на листе 35», или любой другой шедевр филологической мысли проектировщика.
| Кстати, сам ГОСТ 21.502 на первой страничке ссылается на еэскадэсовский ГОСТ 2.321-84, а в приведенных примерах ему же и противоречит. |
Последний раз редактировалось Анкона, 05.01.2009 в 18:44 . Причина: Тему я создал цЕлую, а не целУю ее.
Источник forum.dwg.ruТолщина обозначение буквой в строительстве
Обозначения буквенные.
Основные буквенные обозначения, применяемые в конструкторских документах всех отраслей промышленности:
Толщина (листов, стенок, ребер и т. д.) ———————- s
Межосевое и межцентровое расстояние ————— A, α
Шаг: винтовых пружин, болтовых соединений,
заклепочных соединений и т. п., кроме зубчатых
строчные буквы греческого
Прописные буквы рекомендуется применять для обозначения габаритных и суммарных размеров.
Если в одном документе различные величины обозначаются одной и той же буквой, то следует применять цифровые
или буквенные индексы, или их комбинацию, причем первый цифровой индекс рекомендуется присваивать второй
величине, обозначенной данной буквой, второй индекс — третьей величине и т. д.
Источник 2x2business.ruРазмеры на строительных чертежах по ГОСТ (основные требования)
Основные требования предъявляемые к нанесению размеров на строительных чертежах приведены в следующих стандартах:
-
Система проектной документации для строительства (СПДС). Основные требования к проектной и рабочей документации Система проектной документации для строительства (СПДС). Правила выполнения рабочей документации архитектурных и конструктивных решений Система проектной документации для строительства (СПДС). Правила выполнения рабочей документации металлических конструкций Система проектной документации для строительства (СПДС). Правила выполнения рабочей документации деревянных конструкций
Выделим основные положения данных нормативных документов, которые касаются непосредственно требований к указанию размеров на чертежах.
ГОСТ Р 21.1101-2013 СПДС. Основные требования к проектной и рабочей документации
Данный ГОСТ устанавливает основные требования к проектной и рабочей документации для строительства объектов различного назначения.
Требования к нанесению размеров указаны в разделе 5.4 ГОСТ Р 21.1101-2013.
5.4 Нанесение размеров, уклонов, отметок и надписей
5.4.1 Линейные размеры на чертежах указывают без обозначения единиц длины:
- в метрах с точностью до двух знаков после запятой — на чертежах наружных сетей и коммуникаций, генерального плана и транспорта, за исключением случаев, оговоренных в соответствующих стандартах СПДС;
- в миллиметрах — на всех остальных видах чертежей.
5.4.2 Размерную линию на ее пересечении с выносными линиями, линиями контура или осевыми линиями ограничивают засечками длиной 2-4 мм, наносимыми с наклоном вправо под углом 45° к размерной линии, при этом размерные линии продолжают за крайние выносные линии (или соответственно за контурные или осевые) на 0-3 мм.
При нанесении размера диаметра или радиуса внутри окружности, а также углового размера размерную линию ограничивают стрелками. Стрелки применяют также при нанесении размеров радиусов и внутренних скруглений.
При нанесении размеров на аксонометрических схемах технологических трубопроводов и инженерных систем размерные линии допускается ограничивать стрелками.
5.4.3 Отметки уровней (высоты, глубины) элементов конструкций, оборудования, трубопроводов, воздуховодов и др. от уровня отсчета (условной «нулевой» отметки) указывают в метрах без обозначения единицы длины с тремя десятичными знаками, отделенными от целого числа запятой, за исключением случаев, оговоренных в соответствующих стандартах СПДС.
Отметки уровней на фасадах, разрезах и сечениях помещают на выносных линиях (или на линиях контура) и обозначают знаком ««, выполненным сплошными тонкими линиями с длиной штрихов 2-4 мм под углом 45° к выносной линии или линии контура, в соответствии с рисунком 5; на планах — в прямоугольнике в соответствии с рисунком 6, за исключением случаев, оговоренных в соответствующих стандартах СПДС.
Рисунок 5 Рисунок 6
«Нулевую» отметку, принимаемую, как правило, для поверхности какого-либо элемента конструкций здания или сооружения, расположенного вблизи планировочной поверхности земли, указывают без знака; относительные отметки выше нулевой указывают со знаком «+», ниже нулевой — со знаком «-«.
Примечание — В качестве нулевой отметки для зданий принимают, как правило, уровень чистого пола первого этажа.
5.4.4 На планах направление уклона плоскостей указывают стрелкой, над которой при необходимости проставляют числовое значение уклона в процентах в соответствии с рисунком 7а или в виде отношения единицы высоты плоскости к соответствующей горизонтальной проекции (например, 1:7).
Рисунок 7
Допускается числовое значение уклона указывать в промилле или в виде десятичной дроби с точностью до третьего знака.
На разрезах, сечениях и схемах перед размерным числом, определяющим числовое значение уклона, наносят знак » «, острый угол которого должен быть направлен в сторону уклона (кроме крутизны откосов насыпей и выемок). Обозначение уклона наносят непосредственно над линией контура или на полке линии-выноски в соответствии с рисунком 7б.
ГОСТ 21.501-2018 СПДС. Правила выполнения рабочей документации архитектурных и конструктивных решений
Данный ГОСТ устанавливает состав и правила оформления рабочей документации архитектурных и конструктивных решений зданий и сооружений различного назначения, а также рабочей документации на строительные изделия.
Согласно п.3.1 ГОСТ 21.501 чертежи архитектурных решений -это чертежи здания или сооружения, отображающие его внешний и внутренний вид комплексным решением пространственных, планировочных, функциональных и эстетических требований к нему, зафиксированный в виде контурного условного изображения несущих и ограждающих конструкций.
Согласно п.3.2 ГОСТ 21.501 чертежи конструктивных решений — это чертежи, отображающие в виде условных изображений строительные конструкции (железобетонные, каменные, металлические, деревянные, пластмассовые и т.п.), примененные в зданиях или сооружениях, и их взаимное размещение и соединение.
Выделим информацию об основных требования к размерам предъявляемые ГОСТ 21.501-2018:
Согласно разделу 4 Общие положения:
В соответствии п.4.8 В рабочих чертежах (на изображениях фундаментов, стен, перегородок, перекрытий) указывают проемы, борозды, ниши, гнезда и отверстия с необходимыми размерами и привязками.
Источник buildingclub.ru