Трубы по потолку в новостройках это нормально

Форум Mastergrad.com — Разводка труб ХВС и ГВС под потолком — Mastergrad — крупнейший форум о строительстве и ремонте. Форум № 264574. Страница 1 — Водоснабжение

Сантехники провели разводку водопровода в ванной комнате по потолку, допустимо ли это?

Сантехники провели разводку водопровода в ванной комнате по потолку, допустимо ли это?

Ответы на вопрос:

Данный вопрос регулирует СНиП 2.04.01-85 — Системы внутреннего холодного и горячего водоснабжения

17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;

под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, где производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.

Уважаемая Наталья Викторовна!

Такая система прокладки водопровода противоречит СП 30.13330.2016:

5.4.9 Прокладку разводящих сетей внутреннего водопровода в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и чердаках. В случае отсутствия чердаков — на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного покрытия, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком нежилых помещений верхнего этажа.

5.4.10 Водопроводные стояки и вводы воды в квартиры и другие помещения, а также запорную арматуру, измерительные приборы, регуляторы следует размещать в коммуникационных шахтах с устройством специальных технических шкафов, обеспечивающих свободный доступ к ним технического персонала.

Прокладку стояков и разводки следует предусматривать в шахтах, открыто- по стенам душевых, кухонь и других аналогичных помещений с учетом размещения необходимых запорных, регулирующих и измерительных устройств. В жилых зданиях допускается присоединение водоразборной арматуры автономными подводками к квартирному коллектору.

Обратите внимание: сказано-по стенам, а не по потолку.

Наталья Викторовна, доброго дня!

К сожалению это были не квалифицированные специалисты.

Согласно СНИП 2.04.01-85

Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;

под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, где производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.

Прокладка трубопроводов в ванной комнате по потолку не допустима если у вас жилое помещение и помещение находится не на последнем этаже

В соответствии с п.5.4.9 СП 30.13330.2016, утвержденным приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 16 декабря 2016 г. N 951/пр и введен в действие с 17 июня 2017 г.

5.4.9 Прокладку разводящих сетей внутреннего водопровода в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и чердаках. В случае отсутствия чердаков — на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного покрытия, а также по конструкциям зданий, по которым допускается открытая прокладка трубопроводов, или под потолком нежилых помещений верхнего этажа.

Здравствуйте Наталья Николаевна!

Вопрос ваш регулируется актуальным документом — СП 30.13330.2016. — другие СП по вопросу утратили силу в связи с принятием мною указанного.

Согласно данного СП 30.13330.2016, проводить разводку по потолку допустимо в ванной комнате, так как она не относиться к жилому помещению, если у вас верхний этаж.

Если у вас не верхний этаж, то разводка по потолку противоречит правилам СП 30.13330.2016.

В связи с чем, разводка по потолку не допустима в жилом помещении.

Допускается разводка под потолком нежилых помещений верхнего этажа, а у вас судя из вопроса ванная комната.

Общая — абсолютно вся квадратура жилья. В жилую же засчитывают только помещения для проживания — спальни, гостиные и другие жилые комнаты. То есть туалет, ванная, кухня, гардеробные и все остальное не считается жилой площадью.

«Жилищный кодекс Российской Федерации» от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 30.04.2021)

ЖК РФ Статья 16. Виды жилых помещений

Перспективы и риски споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 16 ЖК РФ

1. К жилым помещениям относятся:

1) жилой дом, часть жилого дома;

2) квартира, часть квартиры;

3) комната.

2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.

3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.

4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

Надеюсь мой ответ вам полезен!

Допускает ли СНиП такой вариант разводки, труба ГВС и ХВС проходит по потолку и спускается по стене, будет закрыта натяжным потолком?

Ответы на уточнение:

Лучше спросить у технических специалистов, кто этим непосредственно занимается. Это не юридический вопрос.

Полагаю, что нет. Согласно СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85.

Прокладку стояков и разводки допускается предусматривать в шахтах, открыто — по стенам душевых, кухонь и других аналогичных помещений с учетом размещения необходимых запорных, регулирующих и измерительных устройств.

Прокладка по данной схеме — Допускается.

Наталья Викторовна, прочтите мой ответ выше. Благодарю!

Существенное значение имеет

1. Если у вас жилое помещение и не верхний этаж, то прокладка трубопровода не допустима по потолку о чем отражено в п.5.4.9

СП 30.13330.2016, утвержденным приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 16 декабря 2016 г. N 951/пр и введен в действие с 17 июня 2017 г.

Прокладку разводящих сетей внутреннего водопровода в жилых и общественных зданиях следует предусматривать в подпольях, подвалах, технических этажах и чердаках

Если у вас нет чердака то прокладка трубопроводов идёт на первом этаже в подпольных каналах совместно с трубопроводами отопления или под полом с устройством съемного покрытия

Здравствуйте Наталья Николаевна!

Вопрос ваш регулируется актуальным документом — СП 30.13330.2016.

ДРУГИЕ СНИПЫ УТРАТИЛИ СИЛУ В СВЯЗИ С ПРИНЯТИЕМ МНОЮ УКАЗАННОГО И НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ.

Согласно данного СП 30.13330.2016, проводить разводку по потолку допустимо в ванной комнате, так как она не относиться к жилому помещению, если у вас верхний этаж.

Если у вас не верхний этаж, то разводка по потолку противоречит правилам СП 30.13330.2016.

В связи с чем, разводка по потолку не допустима в жилом помещении.

Допускается разводка под потолком нежилых помещений верхнего этажа, а у вас судя из вопроса ванная комната.

Общая — абсолютно вся квадратура жилья. В жилую же засчитывают только помещения для проживания — спальни, гостиные и другие жилые комнаты. То есть туалет, ванная, кухня, гардеробные и все остальное не считается жилой площадью.

«Жилищный кодекс Российской Федерации» от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 30.04.2021)

ЖК РФ Статья 16. Виды жилых помещений

Перспективы и риски споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 16 ЖК РФ

1. К жилым помещениям относятся:

1) жилой дом, часть жилого дома;

2) квартира, часть квартиры;

3) комната.

2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.

3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.

4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

Надеюсь мой ответ вам полезен!

Читайте мой вам ответ выше и под ответом авто подпись. Читайте личные сообщения вам.

Преобрлела квартиру по ДДУ,при первичном осмотре квартиры увидела трубы отопления и холодной воды по потолку квартиры.Квартира находится на последнем этаже дома без тех.этажа.При преобретение квартиры застройщик не предупредил о трубах .В ДДУ и проектной декларации упоминания о трубах по потолку нет,скидок на квартиру соответственно не было. … Уважаемая, Яна, здравствуйте! Вы можете написать в адрес застройщика претензию, указав на нарушение СП 73.13330.2016. СНиП 3.05.01-85. Свод правил.

Разводка труб ХВС и ГВС под потолком

Уважаемые форумчане, добрый день.
Сейчас самостоятельно занимаюсь ремонтом своей квартиры, дошла очередь до сантехники.
Квартира — новостройка, разводка ХВС и ГВС выполнена из ПП и проведена застройщиком под потолком (выполнены только подводы к каждому из помещений, как показано на схеме. Полотенцесушители — электрические, отопление — в стяжке (если это в данном случае важно).

Помещений, в которые необходимо подвести ХВС и ГВС — три (в скобках указаны планируемые потребители):

• Ванная (ванна, раковина, бойлер)
• Туалет (подвесной унитаз, гигиенический душ, раковина, стиральная и сушильная машина)
• Кухня (мойка, ПММ)

Сейчас нахожусь на этапе проектирования, материалы еще не покупал (ориентируюсь на ПП или PEX).
Буду вам очень признателен, если вы выскажете свое мнение, как правильнее в данной конфигурации квартиры проложить трубы и какие материалы для этого использовать. Я пока вижу 4 варианта:

1: Продлить трубы застройщика своими трубами до всех потребителей (в таком случае правильно ли оставлять над планируемым натяжным потолком соединение «труба застройщика-шаровой кран-новая труба»?)

2: Заменить на свои трубы с аналогичной конфигурацией разводки. Я так понимаю, что в таком случае резонно сделать разводку на ПП с растянутым коллектором.

Для вариантов 1 и 2 смущает необходимость ставить фильтры/редукторы и пр. отдельно в каждом помещении, т.е. увеличивается смета + увеличивается кол-во впоследствии обслуживаемых фильтров и узлов, что мне кажется неоптимальным. Или я ошибаюсь? Ну и непонятно, получится ли избежать перепадов напора при включении/отключении потребителей.

3: Перенести ввод ХВС и ГВС в нишу в ванной, и уже оттуда делать коллекторную разводку из PEX по всем потребителям.
Какие вижу плюсы: все фильтры, редукторы и пр. собраны в одном централизованном месте, которое к тому же является наиболее просторным и удобным для обслуживания.
Если делать разводку на PEX — избавляюсь от стыков труб над потолком, сплю спокойнее, но цена кусается.
Вопрос — а можно ли крепить PEX под потолком, и если да — то как? Извините, если данный вопрос обсуждался, я 100% решения пока не нашёл.

4: Тот же пункт 3, но для экономии бюджета выполнить разводку из ПП (в интернете несколько раз видел суждение, что коллекторная разводка из ПП — это неправильно, хотелось бы понять, в чем эта неправильность выражается).

Ни о каких нормальных потолках ( натяжные , гипсокартон) речи не может идти, только что-то разборное или делать ревизионные лючки. Регион сего "новшества" не помню, но точно не центральный, как бы даже не бывшая республика СССР. Регистрация … Понимаю, что все под стяжкой и кабель литой и водопроводная труба без стыков под стяжкой (к примеру шитый полиэтилен). Ищу в сети информацию по этому поводу, может кто слышал, как это называется? "Линейный водопровод" не подходит. Регистрация

Канализация под потолком: как провести, разводка, прокладка, решение, разрешено ли

Полезно

Помимо обычных методик монтажа систем водоотведения, в некоторых ситуациях применяется канализация под потолком. Как правило, этот вариант применяется при реконструкции помещений, изменении конфигурации помещений.

Способ прокладки нетипичный. Он имеет ряд ограничений, хоть и допускается действующими нормами. Необходимо учитывать назначение помещений, обеспечивать доступ к трубам для прочистки или ремонта, соблюдать требования СНиП. При всей своей сложности, методика дает немало преимуществ. Расширяются возможности относительно размещения сантехники, появляются варианты более удачной трассировки труб без изломов или поворотов линии. Рассмотрим этот способ размещения системы внимательнее.

Когда используют нестандартные варианты размещения трубопроводов

Многие пользователи интересуются — можно ли прокладывать канализацию под потолком? Традиционные варианты укладки труб хорошо только при первоначальном строительстве. Если в здании производится реконструкция, расширение или объединение отдельных частей, конфигурация системы водоотведения часто становится неудобной. Меняется назначение комнат, и сантехнику приходится переносить на другие места. однако, если изменить расположение горизонтальных труб сравнительно легко, то перенос стояков создает гораздо больше проблем.

Основной причиной размещения труб под потолком становится невозможность нормального пользования помещениями при обычном монтаже. Если это коридор, линия будет пересекать дверные проемы, портить внешний вид, обесценивать отделку. Канализация под потолком освободит нижнюю часть помещений и позволит оформить его в нужном стиле.

Еще одной причиной установки системы на потолочную плиту становится перенос сантехники на большое расстояние от стояка. Уклон трубы диаметром 50 мм равен 3 см на каждый метр длины. Перенос приборов на 10 метров не позволит обеспечить нормативный уклон. Если даже уровень входа в стояк находится вровень с полом, то высота сифона должна быть не менее 30 см, что невозможно обеспечить. Такая высота возможна только на умывальниках или кухонных мойках. Разводка канализации по потолку поможет решить проблему, но для этого понадобится внести некоторые изменения в конструкцию системы.

Особенности размещения труб под потолком

Существует два способа размещения труб водоотведения под потолком:

• самотечная линия, подключенная к сантехнике, расположенной этажом выше. Здесь появляется возможность использовать унитазы или биде с выпуском в пол, обеспечить отведение стоков с душевых кабин или низко установленных ванн (джакузи);
• напорная линия с подключением насосной установки. Уклон труб не нужен, линию можно крепить вплотную к потолочной трубе.

Оба варианта имеют свои сильные и слабые стороны. Прокладка канализации под потолком — решение вынужденное, поэтому надо их учитывать при выборе подходящего варианта. Самотечная система проста и надежна, но трубы будут находиться с другой стороны перекрытия. Это подходит для сантехники первого этажа, когда система оказывается в подвале (техническом этаже). Однако, если прокладка труб производится в коридорах иди других нежилых помещениях, обеспечить нормативный уклон будет возможно только на небольшом расстоянии. Возможно, придется изготавливать фальшпанель на стене, под которой будут спрятаны трубопроводы.

Напорная линия позволяет делать монтаж под самым потолком, не заботясь об уклоне. Этот вариант удобен, если в помещении используются подвесные потолки, за которыми канализация по потолку будет незаметна. Однако, этот способ предусматривает работу электрического насоса. Если в здании на несколько часов отключат электроэнергию, пользование системой водоотведения будет прекращено. Кроме этого. доступ к трубам будет затруднен, а открытая прокладка выглядит непривлекательно.

Нормы и правила

Часто звучит вопрос — в проекте заложена канализация под потолком, разрешено ли это действующими нормативами. Ответ на него надо искать в СНиП 2.04.01-85 (или в действующей редакции СП). В тексте п. 17.9 имеется указание о допустимости крепления труб к разным опорным конструкциям, в том числе — к потолкам. Поскольку СНиП является основным нормативным документом, принципиальных возражений против монтажа системы на потолочную плиту не бывает. Могут возникнуть чисто рабочие соображения, если есть более удобный и эффективный способ прокладки линии.

Есть ограничения по трассировке линий. Запрещается прокладка системы по потолку в следующих помещениях:

• жилые комнаты;
• детские спальни;
• больничные палаты;
• кабинеты врача, процедурные или другие помещения лечебного назначения;
• рабочие кабинеты;
• административные помещения;
• зрительные залы;
• учебные аудитории;
• электрощитовые и т.д.

Проще говоря, не остается другого способа, кроме как провести канализацию под потолком коридора или вспомогательного помещения. На первый взгляд, правила могут показаться чрезмерно жесткими. Однако, тому есть веские причины.

Современные трубопроводы водоотведения изготовлены из ПВХ или из полиэтилена. При прохождении по ним стоков раздается довольно громкий шум. Он хорошо слышен, а в ночное время воспринимается как слишком громкий звук, мешающий отдыхать. Также шум отвлекает от работы, просмотра фильмов, чтения книг и т.п. отсюда и ограничения, предназначенные для обеспечения людям комфортной обстановки в быту или на работе. Есть здания специфической конфигурации, где разместить трубы можно только в коридоре. Например, канализация гостиницы под потолком позволяет организовать эффективное водоотведение и не тревожить жильцов при необходимости прочистки или небольшого ремонта.

Монтаж

Для крепления труб к потолочной плите используются:

Поскольку соединение пластиковых трубопроводов не требует затрат времени и усилий, основная работа приходится на установку опорных конструкций. Основная задача — обеспечить нормативный уклон (если система самотечная), или скрыть трубы на участке напорной канализации.

Порядок установки линии:

• разметка. Отмечается ось трубы (не обязательно рисовать прямую линию, достаточно отметить ее пунктиром);
• определяются точки установки креплений;
• в потолке или прилегающей стене делают отверстия под дюбели или анкера;
• устанавливают опорные элементы;
• крепят трубы, последовательно соединяя их в линию.

После установки выполняют маскировку труб. Для этого используют разные способы:

• подвесной потолок;
• конструкции из гипсокартона;
• натяжное полотно;
• отдельный короб для скрытого размещения линии.

Таким способом делается канализация по потолку в квартире или другом помещении. В промышленных зданиях, как правило, используют открытый монтаж трубопроводов. Он не отличается привлекательностью, но обеспечивает доступ к любой точке линии. Это значительное преимущество, так как укладка под навесные или натяжные полотна затрудняет ремонтные работы. Приходится максимально тщательно соединять элементы системы, не использовать лишние детали или фитинги. Некачественная сборка создает угрозу интерьеру помещения, поэтому отнестись к работе надо со всей ответственностью.

Видеообзор:

Квартира — новостройка , разводка ХВС и ГВС выполнена из ПП и проведена застройщиком под потолком (выполнены только подводы к каждому из помещений, как показано на схеме. Полотенцесушители — электрические, отопление — в стяжке (если это в данном случае важно). Помещений, в которые необходимо подвести ХВС и ГВС — три (в скобках указаны планируемые потребители): Ванная (ванна, раковина, бойлер). … 1: Продлить трубы застройщика своими трубами до всех потребителей (в таком случае правильно ли оставлять над планируемым натяжным потолком соединение " труба застройщика-шаровой кран-новая труба "?) 2: Заменить на свои трубы с аналогичной конфигурацией разводки.