В отношении каких объектов капитального строительства не производится экспертиза проект
Договор на прохождение экспертизы проектной документации будет заключен 01.07.2020 г. А 14.08.2020 г. вводится Приказ 89, утвержденный МЧС России 14.02.2020 г., и вступают в силу изменения в СП 4.13130.2013. Проект был выполнен по старым нормативам.
Необходимо ли вносить изменения в проектную документацию, чтобы получить положительное заключение экспертизы? Могут ли возникнуть сложности в получении разрешения на строительство?
Рассматриваемый вопрос урегулирован с принятием Федерального закона от 3 августа 2018 г. № 340-ФЗ, которым статья 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации дополнена частью 5.2, и принятием соответствующего Постановления Правительства РФ от 31.12.2019 г. № 1948, которым Положение об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий дополнено пунктом 27.2, устанавливающим, что перечень нормативных требований, соответствие которым проверяется при экспертизе проектной документации, определяется в зависимости от срока давности градостроительного плана земельного участка или проекта планировки территории (для линейного объекта), а именно:
Строительные закупки в рамках контрактной системы: особенности подготовки и проведения (17.06.2021)
«При проведении государственной экспертизы проектной документации объекта капитального строительства, не являющегося линейным объектом, осуществляется оценка соответствия проектной документации требованиям, указанным в подпункте «а» пункта 27 настоящего Положения и действовавшим на дату выдачи градостроительного плана земельного участка, на основании которого была подготовлена такая проектная документация, при условии, что с указанной даты прошло не более 1,5 года.
При проведении государственной экспертизы проектной документации линейного объекта (за исключением случаев, если для строительства, реконструкции линейного объекта не требуется подготовка документации по планировке территории) осуществляется оценка соответствия проектной документации требованиям, указанным подпункте «а» пункта 27 настоящего Положения и действовавшим на дату утверждения проекта планировки территории, на основании которого была подготовлена такая проектная документация, при условии, что с указанной даты прошло не более 1,5 года.
В случае если с даты выдачи градостроительного плана земельного участка или даты утверждения проекта планировки территории прошло более 1,5 года, при проведении государственной экспертизы проектной документации осуществляется оценка соответствия проектной документации требованиям, указанным в подпункте «а» пункта 27 настоящего Положения и действовавшим на дату поступления проектной документации на государственную экспертизу.
При проведении государственной экспертизы проектной документации линейного объекта, для строительства, реконструкции которого не требуется подготовка документации по планировке территории, осуществляется оценка соответствия такой проектной документации требованиям, указанным в подпункте «а» пункта 27 настоящего Положения и действовавшим на дату поступления проектной документации на государственную экспертизу.
Общественная экологическая экспертиза: порядок организации и проведения, опыт и практические примеры
В случае если для проведения государственной экспертизы проектной документации, предусматривающей строительство как объектов капитального строительства, не являющихся линейными, так и линейных объектов, одновременно представлены проект планировки территории и градостроительный план земельного участка соответственно, осуществляется оценка соответствия проектной документации требованиям, указанным подпункте «а» пункта 27 настоящего Положения и действовавшим на дату утверждения документа, выданного (утвержденного) в отношении объекта, являющегося основным по назначению.
В случае если на государственную экспертизу представлено несколько градостроительных планов земельных участков, выданных в отношении нескольких объектов капитального строительства, предусмотренных проектной документацией, осуществляется оценка соответствия проектной документации требованиям, указанным в подпункте «а» пункта 27 настоящего Положения и действовавшим на дату утверждения документа, выданного с наиболее ранней датой (при условии, что с этой даты прошло не более 1,5 года).
В случае если в ходе проведения государственной экспертизы заявителем взамен ранее представленного градостроительного плана земельного участка или проекта планировки территории представлен вновь выданный градостроительный план земельного участка или проект планировки территории, то оценка проектной документации осуществляется на соответствие требованиям, действовавшим на дату подготовки (утверждения) вновь представленного документа».
ИсточникПрохождение экспертизы проекта капитального ремонта ?
Всех приветствую. Нужно ваше мнение. Не судите строго, может быть я загнался в конец.
Объект — ДОУ общего типа. Кап ремонт.
Согласно статье 8.3 ГК РФ (ред. от 25.12.2018) «При проведении капитального ремонта объектов капитального строительства указанная сметная стоимость подлежит такой проверке в случаях, установленных Правительством Российской Федерации.»
Смотрим эти случаи в ПП РФ от 18.05.2009 N 427 (ред. от 22.10.2018)
Если не выполняем:
а) замену и (или) восстановление всех видов строительных конструкций (за исключением несущих строительных конструкций) или замену и (или) восстановление всех строительных конструкций (за исключением несущих строительных конструкций) в совокупности с заменой отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;
б) замену и (или) восстановление всех видов систем инженерно-технического обеспечения или всех видов сетей инженерно-технического обеспечения;
тогда, решение о прохождении проверки принимает «главный распорядитель средств местного бюджета — в отношении объектов муниципальной собственности «
Таким образом, чисто теоретически, мы избегаем проверку сметной стоимости. Следовательно нам нет необходимости проходить экспертизу проектной документации.
И тут же переходим на статью 49 часть 3 ГК РФ » Экспертиза проектной документации не проводится в случае, если для строительства или реконструкции объекта капитального строительства не требуется получение разрешения на строительство. Экспертиза проектной документации не проводится в отношении разделов проектной документации, подготовленных для проведения капитального ремонта объектов капитального строительства»
И получается если соблюдаем ПП РФ от 18.05.2009 N 427 (ред. от 22.10.2018) и «главный распорядитель средств местного бюджета — в отношении объектов муниципальной собственности » примет решение можно избежать экспертизы кап ремонта?
О, вы подняли очень интересный вопрос, особенно к тем, кто писал ПП РФ от 18.05.2009 N 427, если хотите ещё больше запутаться посмотрите эволюцию содержания этих пунктов ПП РФ с момента его появления (кажется, было три последовательных варианта).
Я для себя на сегодняшний день этот вопрос решил так: говорю Заказчику «вы мне в задании на проектирование пишите какую экспертизу пройти и я её прохожу, только не спрашивайте у меня нужна ли она, а если нужна, то какая» и даю телефон госэкспертизы и, при необходимости, ГКУ, которое занимается вопросами строительства за бюджетные деньги в регионе.
В этом году по одному объекту уже получил отказ госэкспертизы взять его в проверку, так как по их сегодняшнему мнению, согласно ПП РФ от 18.05.2009 N 427 — это выборочный капитальный ремонт. Но заказчик настоял, написал письмо и мы её сейчас проходим
О, вы подняли очень интересный вопрос, особенно к тем, кто писал ПП РФ от 18.05.2009 N 427, если хотите ещё больше запутаться посмотрите эволюцию содержания этих пунктов ПП РФ с момента его появления (кажется, было три последовательных варианта).
Я для себя на сегодняшний день этот вопрос решил так: говорю Заказчику «вы мне в задании на проектирование пишите какую экспертизу пройти и я её прохожу, только не спрашивайте у меня нужна ли она, а если нужна, то какая» и даю телефон госэкспертизы и, при необходимости, ГКУ, которое занимается вопросами строительства за бюджетные деньги в регионе.
В этом году по одному объекту уже получил отказ госэкспертизы взять его в проверку, так как по их сегодняшнему мнению, согласно ПП РФ от 18.05.2009 N 427 — это выборочный капитальный ремонт. Но заказчик настоял, написал письмо и мы её сейчас проходим
И получается что все же есть шанс обойтись негосударственной экспертизой? Конечно если гос экспертиза откреститься, а заказчик будет крайне сговорчивым)
Экономия времени да и наладить коммуникации с негос. экс. иногда намного проще.
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
В этом году по одному объекту уже получил отказ госэкспертизы взять его в проверку, так как по их сегодняшнему мнению, согласно ПП РФ от 18.05.2009 N 427 — это выборочный капитальный ремонт. Но заказчик настоял, написал письмо и мы её сейчас проходим
Муниципальному или государственному заказчику проще пройти экспертизу несмотря на «сегодняшнее мнение». Потому что его могут проверять и тогда «сегодняшним мнением» не отбояришься.
На работе прямо палкой бью всех, чтобы актуальность норм, а особенно «центральных» хотя бы раз в пол года проверяли; законотворцы не сидят сложа руки, могут росчерком пера твой вчерашний опыт отменить. А вы на 2015 год ссылаетесь).
Не понятно в чём именно состоит кап ремонт вашего ДОУ. И не понятно на кой негосэкспертизу проходить, если вы пытаетесь обосновать отсутствие необходимости прохождения какой-либо экспертизы.
На работе прямо палкой бью всех, чтобы актуальность норм, а особенно «центральных» хотя бы раз в пол года проверяли; законотворцы не сидят сложа руки, могут росчерком пера твой вчерашний опыт отменить. А вы на 2015 год ссылаетесь).
Не понятно в чём именно состоит кап ремонт вашего ДОУ. И не понятно на кой негосэкспертизу проходить, если вы пытаетесь обосновать отсутствие необходимости прохождения какой-либо экспертизы.
Если уж и ввязываться в экспертизу то, как мне всегда казалось, негос. быстрее и проще. В идеале вообще от нее отбиться.
На работе прямо палкой бью всех, чтобы актуальность норм, а особенно «центральных» хотя бы раз в пол года проверяли; законотворцы не сидят сложа руки, могут росчерком пера твой вчерашний опыт отменить. А вы на 2015 год ссылаетесь).
Не понятно в чём именно состоит кап ремонт вашего ДОУ. И не понятно на кой негосэкспертизу проходить, если вы пытаетесь обосновать отсутствие необходимости прохождения какой-либо экспертизы.
Ну если и ввязываться в экспертизу то, как по мне, не гост проще и быстрее. А в идеале вообще от нее отбиться.
На работе прямо палкой бью всех, чтобы актуальность норм, а особенно «центральных» хотя бы раз в пол года проверяли; законотворцы не сидят сложа руки, могут росчерком пера твой вчерашний опыт отменить. А вы на 2015 год ссылаетесь).
Согласен. Нормативы меняются, а вот взаимоотношения заказчик-проектировщик-экспертиза в наших краях не особо меняются. Люди-то те же, «закалённые».
Единственное, что у нас изменилось, это то, что при капремонте объектов с бюджетным финансированием экспертиза и заказчики без претензий соглашаются теперь, чтобы проектировщики не все разделы по ПП РФ №87 выполняли и сдавали на рассмотрение в экспертизу, а как записано в Градкодексе — отдельные разделы на основании задания застройщика или технического заказчика в зависимости от содержания работ, выполняемых при капитальном ремонте объектов капитального строительства. Но госэкспертиза всё равно у нас обязательна для таких объектов. Никто из чиновников ни со стороны заказчика (главного распорядителя бюджетных средств), ни со стороны экспертизы не хочет брать на себя ответственность за капремонт по проектной документации, не проходящей проверки с выдачей заключения о соответствии нормам. В принципе, и правильно делают.
Я в целом не возражаю, нервирует только, что даже при наличии писанных законов, делать приходиться по понятиям и взаимной договорённости сторон, причём речь не только о коммерческих заказах, но и о бюджетных. Знали бы вы, как я отстаивал в конце прошлого года право бюджетного заказчика изготовить на кап.ремонт только смету на основании акта обследования, согласно градкодекса (при этом в ущерб себе-проектировщику, но экономя бюджетные деньги на создание проектной документации). И ведь сделали только смету, правда и акт обследования нам заказали)
Как расценивать понятия «замену и (или) восстановление всех видов строительных конструкций при капитальном ремонте», замена всех видов строительных конструкций касательно одного здания на который проводиться кап ремонт?
История такая же. Выполняем ПД на кап ремонт здания, делаем небольшую перепланировку по сан. узлам, добавляем с. узел для МГН и пандус, как это расценивать?
Как расценивать понятия «замену и (или) восстановление всех видов строительных конструкций при капитальном ремонте», замена всех видов строительных конструкций касательно одного здания на который проводиться кап ремонт?
История такая же. Выполняем ПД на кап ремонт здания, делаем небольшую перепланировку по сан. узлам, добавляем с. узел для МГН и пандус, как это расценивать?
Каждый понимает как может. И расценивает так же.
В последнее время в ростовской госэкспертизе на капремонте вообще перепланировку никакую не делаем, так как по мнению экспертизы это называется «перестройка» по понятиям Градкодекса, и приводит к изменению параметров объекта капитального строительства или его частей (размеров и площадей помещений), указанных в техпаспорте на здание. А, соответственно, это относится к виду работ «реконструкция». И вообще раздел АР проектной документации по капремонту не делаем и в экспертизу не сдаём. Делаем только КР, а в рабочей документации АС на его основе.
А вот пристройку пандуса к зданию не расценивают в экспертизе как реконструкцию. Видимо, не считая площадь застройки «параметром объекта капитального строительства». Ну, и площадь застройки всегда в проектной документации указываем такую же, как в техпаспорте указана.
Немного подниму тему.
Я напрямую с экспертизой не работаю, но для общего развития стараюсь следить за нормативными документами в части организации проектирования и экспертизы. И тут наткнулся на такой недавно введенный пункт в Градостроительном кодексе:
«3.3. Проектная документация объектов капитального строительства, указанных в части 2 настоящей статьи, проектная документация, указанная в части 3 настоящей статьи, и результаты инженерных изысканий, выполненных для подготовки такой проектной документации:
1) подлежат государственной экспертизе в случаях, если сметная стоимость строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства в соответствии с требованиями настоящего Кодекса подлежит проверке на предмет достоверности ее определения;»
Учитывая что проверка достоверности сметной стоимости производится когда идет финансирование из бюджетных средств (а это по сути всегда когда заказчик — администрация, и под этот пункт попадает не мало проектов) то получается скажем капитальные ремонт школы помимо проверки достоверности сметной стоимости еще и подлежит гос экспертизе?
И вроде как из этого следует что власти пошли на ужесточение требований к проектам, пусть и несколько непонятно для чего. Но читая дальше Статью 49 наткнулся на другие упоминания п 3.3:
«5. Предметом экспертизы результатов инженерных изысканий является оценка соответствия таких результатов требованиям технических регламентов. Предметом экспертизы проектной документации являются:
1) оценка соответствия проектной документации требованиям технических регламентов и тд.. за исключением случаев проведения государственной экспертизы проектной документации объектов капитального строительства, указанных в части 2 настоящей статьи, и проектной документации, указанной в части 3 настоящей статьи, в соответствии с пунктом 1 части 3.3 настоящей статьи.»
«9. Результатом экспертизы результатов инженерных изысканий является заключение о соответствии (положительное заключение) или несоответствии (отрицательное заключение) результатов инженерных изысканий требованиям технических регламентов. Результатом экспертизы проектной документации является заключение:
1) о соответствии (положительное заключение) или несоответствии (отрицательное заключение) проектной документации результатам инженерных изысканий, заданию на проектирование, требованиям, предусмотренным пунктом 1 части 5 настоящей статьи (за исключением случаев проведения экспертизы проектной документации в соответствии с пунктом 1 части 3.3 настоящей статьи)»
И получается, если обычно ПД проверяется на соответствие норм (если коротко), то в данном случае — для чего нужна экспертиза ПД?
Какой вообще смысл в экспертизе проекта, если она не проверяется на соответствие техрегламентов и прочего?
Что является результатом такой экспертизы?
И какой объем предоставления проекта на такую экспертизу?
В дополнение в сообщению выше — надеялся натолкнуться на изменения в ПП РФ №145 (О проведении государственной экспертизы). Однако там ничего не изменилось:
«27. Предметом государственной экспертизы проектной документации является оценка ее соответствия требованиям технических регламентов, в том числе санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям, требованиям государственной охраны объектов культурного наследия, требованиям пожарной, промышленной, ядерной, радиационной и иной безопасности, а также результатам инженерных изысканий. Предметом государственной экспертизы результатов инженерных изысканий является оценка их соответствия требованиям технических регламентов.»
Получается что нигде не сказано для чего производится данная экспертиза, и что является результатом данной экспертизы?
И получается если соблюдаем ПП РФ от 18.05.2009 N 427 (ред. от 22.10.2018) и «главный распорядитель средств местного бюджета — в отношении объектов муниципальной собственности » примет решение можно избежать экспертизы кап ремонта?
Если капремонт финансируется за счет местного/муниципального, областного/регионального или федерального бюджета, то раздел смета в любом случае должен проходить госэкспертизу. Разделы проектной документации, на основании которых был выполнен раздел сметы скорее всего также придется предоставить, как подтверждение достоверности определенной сметной стоимости, но не для экспертизы самих этих разделов. И да, по желанию (т.е. в необязательном порядке) главного распорядителя средств экспертиза разделов проектной документации, кроме смет также может быть проведена.
—— добавлено через ~6 мин. ——
Получается что нигде не сказано для чего производится данная экспертиза, и что является результатом данной экспертизы?
Внимательно почитайте ПП РФ от 18.05.2009 N 427 . Экспертиза проекта капремонта производится для определения достоверности сметной стоимости капремонта в случае, когда финансирование капремонта будет производится за счет местного/муниципального, областного/регионального или федерального бюджетов. Результатом такой экспертизы является заключение(положительное или отрицательное) о достоверности сметной стоимости объекта капремонта.
Источник