Вопрос: перевозку материалов, которая берется по сборнику «ФЕДЕРАЛЬНЫЙ СБОРНИК СМЕТНЫХ ЦЕН НА ПЕРЕВОЗКИ ГРУЗОВ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА» нужно относить к строительным работам или прочим?
перевозка материалов относится на сметную стоимость этих самых материалов, соответственно это СМР.
slavalit, Логично! А гланое, коротко и ясно!
Хорошо, а если мусор отвозим на свалку? или грунт не подлежащий обратной засыпке? просто Заказчик утверждает, что это в таком случае прочие работы и индекс пересчета в текущие цены на них должен браться как на прочие, а не как на СМР.
Orlinka, дайте вашему Заказчику МДС81-35.2004 почитать (Приложение №8) — что относится к «прочим затратам»
а вы уверены..че он это умеетЪ..читать? ЗЫ последнее время все больше расстраиваюсь: Заказчики не тока писать разучиваются (..составь все бумажки..от ТЗ и до АКТА приемки..), но и читать..
МДС давала, не помогает =(. Говорит, что это речь идет про 9 главу ССР, а когда перевозим мусор, то эти затраты идут в составе локалок, но заносятся в 7 графу «прочие».
Проблематика закупок строительных работ
Orlinka, прил.8 РЕКОМЕНДУЕМЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ОСНОВНЫХ ВИДОВ ПРОЧИХ РАБОТ И ЗАТРАТ, ВКЛЮЧАЕМЫХ В СВОДНЫЙ СМЕТНЫЙ РАСЧЕТ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА. там перечень прочих затрат по всем главам ССР, а не только по 9, причем в главах 2-8 прочих вообще быть не должно.
slavalit, я это все понимаю, но тут как об стенку горох «Покажите мне, где написано, что перевозка к строительно-монтажным относится. Раз не написано, значит, прочие, сами подумайте, что такое строительные работы, а что такое перевозка» — вот цитата.Добавлено (04.04.2011, 16:03)———————————————И еще гениальный аргумент «Меня так учили, что перевозка — это прочие».
Дааа. с такой логикой можно разборку и демонтаж к прочим отнести, ведь при этом ничего не строится и не монтируется. видно путает с перевозкой работников. хотя для некоторых, что мусор, что рабочие — одно и тоже
Всем спасибо за ответы, радует только то, что я все-таки права, хотя как доказать свою правоту такому упертому Заказчику, так и не поняла
Orlinka, вы Заказчику показали (МДС), что относится к «прочим», попросите его вежливо ссылку на документ, что перевозка стр.грузов относится к ним же. Хоть и «не барское это дело..»
Добрый день, поскажите пожалуйста относятся ли транспортные затраты к «прочим затратам»? Сомневаюсь, т.к. в таблице 1 ТСН-2001.11 «Прочие работы и затраты» есть п. 7 и в нем сказано «Затраты по оплате разрешений на перевозку негабаритных и тяжеловесных грузов по федеральным автомобильным дорогам ( Определяются расчетом на основании ПОС и утвержденных в установленном порядке тарифов (графы 7 и 8))», значит все-таки «прочие»? В МДС 35 прил. 8-такого пункта нет.
Для Максимус: 12. Общие указания по применению ТСН-2001 (ТСН-2001.12) 2.1.10. К прочим затратам относятся все остальные затраты, не включаемые в стоимость строительных и монтажных работ, в том числе автоперевозки грунта и строительного мусора, а также оборудования, мебели и инвентаря. К прочим работам и затратам относятся также пусконаладочные работы: — наладка отдельных видов оборудования и систем при их индивидуальном испытании для сдачи их рабочей комиссии для комплексного опробования; — наладка технологических процессов оборудования и систем при комплексном опробовании оборудования для выпуска продукции (оказания услуг), предусмотренной проектом в объеме, соответствующем нормам освоения проектных мощностей в начальный период. Как правило, средства на покрытие прочих затрат определяются в целом по стройке. В ТСН перевозка это прочие, в отличие от ФЕР =)
Какие работы относятся к работам на высоте. Опасные факторы при работе на высоте.
Orlinka, спасибо, уже нашла
Подскажите пожалуйста куда правильно отнести на СМР или прочие затраты перевозку материалов (кислород, пропан для сварки) авиа полетами, если эти материалы учтены в расценках в смете.
в 9гл. это должно быть ..типа «Затраты на вертолётные перевозки. «
а вот у меня платные проезды по зимникам в Томской области, возили материалы..делаем доп смету, заказчик утверждает что в 9гл. это что, верно?
Согласно МДС 81-35.2004 п.4.26 калькуляция стоимости текущих сметных цен на материалы, изделия и конструкции составляется по элементам затрат. Если бы составить калькуляцию стоимости материала, который вы возите, то все затраты включая плату за зимник были бы включены в расчет и в смету уже включалась сметная стоимость материала. Плата за зимник — это транспортные расходы, но согласно письму Федер цент ценооб я видела только про оплату (сбор) за провоз тяжеловесных грузов которая включается в гл9. А если паромная переправа — речные перевозки, понтонная переправа, мне кажется это все транспортные расходы и никаких писем об их включении в гл 9 нет. Стоимость материалов — это СМР.
А что за письмо?
Что за письмо не знаю, а вот в вопросах-ответах есть такое: КодЗатраты на оплату сборов за перевозку тяжеловесных и негабаритных грузов автомобильным транспортом по дорогам Российской Федерации определяются расчетами на основе проекта организации строительства (ПОС) и могут учитываться в соответствии с п. 4.85 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004) в главе 9 «Прочие работы и затраты» (гр. 7,8) сводного сметного расчета стоимости строительства. При отсутствии этих затрат в указанной главе допускается производить оплату за счет резерва средств на непредвиденные работы и затраты заказчика. При подготовке новой редакции МДС 81-35.2004 в раздел IV «Составление сметной документации» в части определения сметной стоимости материальных ресурсов будут внесены соответствующие изменения. (18.04.2013, 06:46)———————————————И есть еще письмо Санкт-Петербургского РЦЦС: да, но это в общем, не то, у меня то обычный груз
Рен, я понимаю, что это . Но вы то спросили что за письмо упомянуто у Лисичка1, я и ответила. А что касается конкретно вашего вопроса, то я целиком и полностью согласна вот с этим:
нет, не получается переспорить заказчика, обосновывает тем что платный проезд — это доп, все зимние, временные несет та организация, что содержит переправу и зимник, а нам это оплатят по доп смете, которая основана на предоставленной счет фактуре
главное в Вашей фразе а уж в какую главу Заказчик отнесет, его право. Я бы к непредвиденным отнесла, если ССР уже утвержден и у Вас это допработы, непредусмотренные сводкой
в непредвиденные не вмещаются
Tanja55, а непредвиденные не спасут Рен, ему нужны ЛЗ, они их хотят получить, поэтому и внесли в ст-ть материалов. Рен, а сборнике на зимние есть что-нибудь на эту тему? В МДС 81-2.99 п. 3.3.9 нельзя сюда применить? Ведь в гл. 3.3. речь идет о формировании сметной цены на материалы.
нет нет, не вносили в стоимость материалов. А лимитированные да, хотим, очень хотим
Добрый день. подскажите пожалуйста, вопрос такой: делаем сметы на строительство нового объекта и сметчик говорит, что все сметы переведем потом в сср индексом к СМР. мое мнение, так нельзя делать, т.к. в сметах есть сборники на перевозку, а на них идет же свой индекс пересчета. как я понимаю, надо каждую смету переводить индексом к СМР и индексом на перевозку. Возможно ли как то в сср перевести отдельно перевозку (из сборников) индексом на перевозку?
Stecha, можно и общим индексом, можно посметно, можно по статьям затрат, можно порасценочно. все можно — если заказчик разрешает
нет. переводите индексом на СМР.
Разве это правомерно, переводить перевозку индексом к смр? Я понимаю, если заказчик скажет переводить именно в сср, то необходимо применить индекс к смр. прочитав, пришла к выводу, что правильно будет переводить в самой смете, применив 2 индекса.
Stecha, если вам пропустят такое — то ради бога. обычно перевозка индексируется тем же индексом что и объект в целом.
Источник: bricknews.ru