Помогите, что делать первым: стяжку или кирпичные стены? — ответы мастеров на форуме Ремонтник.ру
Что делают сначала стяжку или перегородки
Большинство из тех, кто решил самостоятельно сделать капитальный ремонт, задаются вопросом, что делают сначала стяжку или перегородки. На этот вопрос ответить достаточно сложно. И чтобы докопаться до истины нужно детально разобраться в особенностях стяжки и установки перегородки.
Каталог нашей продукции — мы работаем на территории Москвы и Московской области
Классификация стяжек
Специалисты различают несколько типов стяжки, каждая из них имеет свои особенности и нюансы. Например, один тип обеспечивает выравнивание поверхности, другие повышают теплоизоляционные качества.
Однако кроме этого есть еще плавающий и не плавающий тип стяжки. Давайте более детально рассмотрим каждый из них.
Выравнивающие стяжки
Здесь сразу становится ясно, что главная цель этой стяжки – выравнивание. Также с и помощью можно поднять высоту поверхности или сделать уклон.
Выравнивающе-теплоизоляционные стяжки
Этот тип стяжки кроме выравнивания дает возможность утеплить. Зачастую ее применяют для плит, которые стыкуются с подвальным помещением. Большего эффекта теплоизоляционная стяжка принесет, если дополнить ее системой теплого пола.
И главное, ее необходимо сделать до момента монтажа нагревательных элементов.
Монолитные стяжки
Самыми популярным засужено можно назвать именно монолитные. На самом деле это и есть цельное бетонное или цементное покрытие. Для того чтобы в результате вышел именно данный тип стяжки применяют несколько разных видов бетона. Песок или керамзит в таких случаях исполняет роль наполнителя.
Плавающие стяжки
Этот тип стяжки имеет много различий с вышеперечисленными. Во-первых, пространство между основой пола и стяжкой заполняется уникальным изоляционным слоем. Стоит ответить, что он не имеет свойств прилипать к основе.
Не плавающие стяжки
Как мы поняли из самого названия, в данном случае стяжка непосредственно контактируют с основой. Для создания такого типа стяжки можно применять абсолютно разные материалы. Ведь суть заключается в приготовлении раствора и его аккуратным разравнивании на предварительно подготовленном основании.
Конструкции перегородок и их предназначение
Перегородки для зонирования помещения сейчас могут быть самые разные. Специалисты их условно разделяют на два типа — стационарные и передвижные. Далее конструкции можно разделить еще на две категории сплошные или декоративные. Давайте будем продолжать разбираться, что делать сначала перегородки или полы. Поговорим о перегородках более подробно.
Стационарные перегородки
Стационарная сплошная перегородка нужна тогда, когда есть необходимость отгородить пространство в помещении и сделать две автономных комнаты. Зачастую такое зонирование применяется тогда, когда одна комната имеет большую площадь.
Стационарные декоративные перегородки
Этот вариант самый популярный для раздела детской комнаты. Такой тип перегородок не имеет сплошной поверхности. Это могут быть полки, стеллажи и т.д. Но бывают случаи, когда декоративные перегородки ставят для раздела кухни от столовой.
Подвижные перегородки
Подвижные перегородки можно устанавливать через все помещение или через ее часть.
- Подвижные сплошные перегородки. Особенность таких перегородок заключается в том, что они не стоятся на месте. А устанавливаются в готовом виде. Эта конструкция напоминает двери-купе. Но, она имеет огромный недостаток – не гарантирует надежной звукоизоляции.
- Подвижные декоративные перегородки. Достаточно удобная конструкция, которая может быть выполнена в стиле «гармошки» или, как жалюзи. Кстати, последние очень удобные для установки в однокомнатной квартире. К этому типу можно отнести и ширмы, которые стремительно набирают популярность.
Их преимущество заключается в удобстве перемещения. Это значит, что при необходимости ее можно переносить в другое место. При этом она еще имеет и небольшой вес.
Последовательность ремонта
После того, как мы детально разобрали особенности каждой из конструкций, можем приступать к решению основного вопроса — что сначала стяжка или перегородки.
На эти пункты стоит обратить особенное внимание!
Перегородки из кирпича или пеноблока стоит устанавливать перед стяжкой. А из легких материалов можно делать уже после стяжки.
Однако многие специалисты рекомендуют делать изначально перегородки, а уже потом стяжки. И этому приводят множество преимуществ:
- Раздел самой стяжки на части по комнатам значительно увеличит прочность залитой стяжки и уменьшит шансы на появление трещин.
- Если в помещении присутствуют перепады уровней, то этот недостаток легко можно превратить в эффектное преимущество в виде плинтуса, порожка и т.д.
- Если залить плавающую стяжку, то можно избавить себя от дополнительных хлопот (армирование, расход материала и т.д.).
Вот теперь можно посмотреть и полезное видео, в котором есть подробная инструкция всего процесса:
Интересный факт! Входные двери нужно устанавливать как перед, так и после стяжки. Только в первом случае требуется точно замерять все перепады и в процессе заливки стяжки ориентироваться на установленные двери.
В заключении, можно сказать, что для большей уверенности лучше обратиться к специалистам, которые быстро и качественно сделают этот тип работ. А вам не нужно будет озадачивать себя вопросом, что делать изначально.
Здравствуйте. Делаем кап. Ремонт в квартире. Работники сделали стяжку для ванной, использовав пленку с двух сторон в качестве опалубки. Стяжка на полиэтилене, сначала слой керамзита, потом смесь для стяжки. После планируют возведение угловой стены из пазогребневых плит: 230 на 160 см. Можно ли на стяжку установить такую стену?
Либо сначала стены и электрику, а стяжку — по частям. В первом случае нужно думать, внимательно планировать и быть аккуратным в дальнейших работах, во втором — делать всё ”по месту“ и как получится. pawel.re. … С начало полы . Чтобы стяжка не заходила на место предполагаемых стен , можно выложить 1-2 ряда кирпичей стены на бетонный пол перекрытия. Полы готовы, можно продолжить кладку стен , не спотыкаясь об старый пол . А проводку потом как?
Помогите, что делать первым: стяжку или кирпичные стены?
Купили квартиру в кирпичном доме, на 7ом этаже. Уже снесли все перегороди (несущих стен нет, только из квартиры на лоджию, ее не трогали) и сняли стяжку до бетонных плит перекрытия, слой стяжки где-то 4см, где-то больше, там с перепадами, а под стяжкой угольный шлак был. Теперь мой вопрос. Как быть, строители хотят сначала сделать цементно-песочную стяжку по периметру всей квартиры, не добавляя в нее никакого звукоизоляционного материала, просто задуть щели между плитами монтажной пенной что-бы не потекло к соседям. Затем начнут строить кирпичные стены. Не будет ли нам слышно соседей, или обязательно положить звукоизоляцию под стяжку. И не испортят ли они стяжку, тем что построят стены сверху, а потом штукатуркой, шпаклевой?
Спрашивает Евгения
Пеной задуть швы для гидроизоляции. -это сильно. Хотя, что говорить, видел в одной ванной плитку на пену положенную. Это зрелище. Не для слабонервных!! Ставьте стены, потом стяжку. Если хотите получить звукоизоляцию- Укладывайте ее тоже.
Кирилл, Вы пытаетесь заработать баллы охаивая других ? Я ба тоже залил сначала стяжку, а потом построил стены, с оговоркой что площадь квартиры не больше 90-100 метров. Причин несколько: 1. Есть возможность потом сделать перепланировку. 2. Стяжка не «наплывет» на стены 3. Шумоизоляцию проще сделать на одной площади, чем на нескольких, да и по стенам звук не пойдет от плиты. Но здесь необходимо понимать, что эта изоляция в большей степени для соседей, чем для Евгения. 4. Стяжка самый мокрый процесс и его сделать необходимо как можно раньше. Поэтому и шпаклевка и штукатурка так или иначе все-равно попадут на стяжку, ведь ее придется делать сразу после кладки стен. А монтажная пена, я так понял и не есть гидроизоляция, лишь забота о соседях, чтобы ничего не протекло во время работ.
Сергей, уж пусть лучше Кирилл охаивает других ( я бы только за одно такое предложение от строителей на месте заказчика разогнал их к чертовой матери ), чем читать ту чушь, которую написали Вы. Вы, извините, в какой области работаете?
интересно кого я охаял? Владислав правильно сказал, неужели пена монтажная является гидроизоляцией? так делают те, кто работает на отъе.ись. нужно делать правильно, либо вообще не делать. Вы хоть знаете свойства монтажной пены? и о какой заботе о соседях можно говорить? с пеной-то как раз и будут проблемы у соседей и у заказчика, соответственно. а Владиславу + за объективность!
2. Стяжка не «наплывет» на стены. каким образом, там мастера косоглазые? 3. Шумоизоляцию проще сделать на одной площади, чем на нескольких, да и по стенам звук не пойдет от плиты. . Вообще шедевр, то есть звукоизоляцию под стяжкой нужно делать? Что за звукоизоляция такая. Поэтому и шпаклевка и штукатурка так или иначе все-равно попадут на стяжку. А плёночкой не судьба накрыть?
Какие там рабочие не знаем ни я ни Вы, поэтому лучше предотвратить возможные косяки, а не исправлять потом. Шумоизоляция например «Шуманет-100» укладывается под слой выравнивающей стяжки, есть и другие варианты, но заказчик спрашивает именно о возможности предусмотреть звукоизоляцию в стяжке. Пленкой накрывать обязательно, я говорю о том, что шпаклевка в любом случае ПОСЛЕ стяжки, и поэтому это не может быть аргументом против устройства первоначально именно стяжки. Щелей в плитах никто из нас не видел, не думаю, что они сквозные, если там все как обычно я лучше залью пеной и сделаю стяжку. Напоминаю: вопрос о гидроизоляции не стоит. А пролить алебастром- это чтобы и от соседей снизу сразу замазать? Доехайте до ближайшей стройки- все косяки опалубки заливают пеной, чтобы бетон не убегал.
Какая здесь опалубка? О чём речь идёт? Щели в плитах пеной, после стяжку, а после через месяц репу чесать, от куда трещины в стяжке? А уж если речь идёт о том что шумоизоляция в стяжке, то на ней стену возводить?
нет уж, Николай, Вы все же ДОЕХАЙТЕ до ближайшей стройки и посмотрите как косяки опалубки заливают пеной. где же Вы Это еще увидите?
вот мне заняться больше нечем.
. Заняться мне более нечем, поверьте мне на слово, ещё не такие комедии с чудесами видел .
Евгения, звукоизоляцию кладут на стяжку под половое покрытие, стены лучше сделать до стяжки. Если хотите то можете делать стены на стяжке, если мастера не дебилы и имеют реальный опыт работы с бетоном. Щели пеной?! — жесть!, скорее всего в этих местах стяжка даст трещину! Им наверно очень лениво алебастром с ПВА по сеточке пролить?
Уж если делать, то сначала стену, хоть пол метра, а после всё остальное. А то потом начнётся.
Делать кирпичные перегородки по стяжке нельзя! А по плавающей стяжке — нельзя в квадрате, а может и в кубе, потому что для таких стяжек нельзя давать точечных и линейных нагрузок. Они будут находиться в постянном напряжении и рано или поздно лопнут. Плюс возникает вопрос об эксплуатационной устойчивости и целостности перегородки. И самое главное, при устройстве кирпичной перегородки на стяжку будет невозможно отсечь звуковые колебания, которые будут возникать при ходьбе и передаваться в соседние комнаты. Подложка под ламинат с этой функцией не справляется. Что касается гидроизоляции, то я вообще не понимаю о чем идет речь. Звукоизоляционная прокладка под стяжку прекрасно справится с этой функцией. И даже если её не будет, раствор для стяжки должен наводиться такой консистенцией, что залить соседей просто невозможно, даже если очень сильно захотеть. Если раствор делается жидкий, то это уже нарушение технологии и впоследствии приведет к снижению прочности стяжки.Но это почему то считается нормой (жидкий раствор) и для осуществления этой халтуры выполняют еще и дополнительную гидроизоляцию, надобности в которой нет, если раствор имеет нормальную ( полусухую) консистенцию.
Владислав, подложки однако разные бывают. И что касается звукоизоляции под ламинат один раз видел подложку из звукоизолятора вместе с простым ППЭ, довольно тихий пол, даже когда мебель двигали. Так что, если положить звукопоглотитель под ламинат, а не под стяжку, будет гораздо лучше. Вы сами понимаете, что ловить образовавшуюся звуковую волну бесполезно, лучше предотвратить её появление в месте возможного образования.
ну во первых делаются сначала стены а потом стяжка, во вторых стяжка по своим свойствам не используется как звукоизоляция ,есть два вида стяжки так называемая сухая стяжка и стяжка из цпс, дак вот сухая стяжка по своим характеристикам используеться в качестве звуко и тепло изоляции.
Квартира 60 кв.м .А чем тогда правильно заделать щели в плитах перекрытия перед заливкой стяжки? Стяжка может просесть в местах, где будут стоять стены? Строители говорят что на готовую стяжку они положат сетку на нее кирпич и через каждые три ряда буду прокладывать эту сетку и крепить на дюбеля (честно передаю что они сказали, сама ничего не понимаю в этом, утверждают что все будет держаться)
Уважаемый,Евгений! Сначала желательно возвести стены, а затем класть стяжку со звукоизоляцией, но я бы порекомендовал Вам сделать сухую стяжку (супер-пол КНАУФ).Вы сразу получаетету и гидроизоляцию, и шумоизоляцию, и сокращаета время строительных работ, так как монтаж данной стяжки можно произвести за 1 день 20м.кв.Удачи Вам.
однозначно стены потом стяжка
проще не значит правильно))
Объясните конкретно, чем чревато строительство стен поверх стяжки? Строители настаивают на этом варианте и утверждают что все будет хорошо. А я вот боюсь что мы потом стены под покраску пошпаклюем, а они просядут и трещины дадут, это возможно, в практике у кого-то случалось?
Евгения, настаивать должны Вы , а не строители. Я уже говорил, что на Вашем месте разогнал бы этих строителей только за одно предложение сделать кирпичную кладку по стяжке. А они еще настаивают. Смех, да и только! Если из вышеописанного Вы не поняли почему нельзя так делать, то ниже Валерий Москаленко очень доходчиво это объяснил.
Прошу прощения, Господа! Все вы красиво говорите и все вчем-то правы, но до конца никто вопро не раскрыл, Технологическая карта ремонта с элементами планирования такова. Сначала строятся все стены, не имеют абсолютно никакого значения ни конструктив, ни материалы. Затем по СНиП Заполняются все отверстия и полости цементно-песчаным раствором. После этого выполняется гидроизоляция по периметру с поднятием ее настены не менее 150мм и по возможным швам между плитами перекрытия. Коммуникации пропускаем(об этом вопрос не задавался). Затем если необходимо укладывается звукоизоляция с выпуском ее на стены, либо просто укладывается демпферная лента для нивелирования линейных деформаций стяжки. Ну и после армирования(при необходимости) изготавливается собственно стяжка. Про деформационные и тепловые швы я уже не хочу забивать никому оперативную память. Выпуски либо звукоизолятора, либо демпферной ленты решают проблему передачи звуковой волны от пола к стенам и обратно. Именно поэтому и то и другое обрезается обязательно после изготовления финишного покрытия пола. И еще. Никакая стена (перегородка) не будет нормально стоять на стяжке. ГКЛ будет качаться от линейных смещений стяжки, кирпич ее просто раздавит, может не сразу, так через некоторое время. Блин, ну почитайте Технологии производства строительных работ!
Снесены все стены . Теперь строители предлагают залить стяжку , а потом на стяжку ставить перегородки из пазогребневых блоков. Так вот хочу спростить, правильна ли последовательность действий, которую предложили мои строители? Мне кажется что наоборот … В архиве. Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений. Что делать сначала стяжку или перегородки? Автор: rihter, 25 Сентября 2007 в Материалы и конструкции. Создать новую тему.
Что сначала делают в ремонте: пол или стены?
Этот вопрос всегда вызывает споры у профессионалов. Однозначного ответа на него нет, аргументы «за» есть у каждой стороны, особенно, если речь идёт о черновых работах: штукатурке и стяжке. Для финишных работ предпочтителен порядок «стены — пол», он же «сверху вниз». Основное правило: выбирая последовательность работ с двумя отделочными материалами, лучше начинать с более прочного, который легче отмыть. С хрупким и быстро пачкающимся лучше работать в последнюю очередь
Что касается черновых работ, нужно учесть обеих сторон, и определить, какие из них важнее для конкретного помещения.
Вариант 1. Начинать следует со стен, и только потом переходить к стяжке
Как бы хорошо не была укрыт пол, раствор со стен всё равно попадёт на него, и повредит ещё не до конца просохшую стяжку.
Стыки между полом и стеной, да и любые проблемные места, например, углы внизу , будут аккуратнее, если заделывать их стяжкой «горизонтальная работа» скрывает огрехи штукатуров, практически неизбежные, так как внизу действительно сложно работать кельмой.
В этом случае порядок работ выглядит так:
- демонтаж старых покрытий потолка и стен;
- обустройство инженерной инфраструктуры; ;
- стяжка;
- технологическая пауза: период, пока стяжка набирает прочность. Сроки -2 – 3 недели;
- финишные работы: шпатлёвка стен, заливка самовыравнивающегося пола.
Вариант 2.Начинать следует со стяжки, и только потом – штукатурить
У такого порядка работ тоже много плюсов. Стяжка высыхает медленно, и ждать, когда она наберёт достаточную прочность – терять драгоценное время. На схватившейся стяжке, по которой уже можно ходить, можно уже через 7 — 8 дней допустимо продолжать выполнять ремонтные работы.
Штукатурка будет впитывать влагу из свежей стяжки, что затруднит её высыхание, а это – дополнительный риск появления грибка.
Готовая стяжка поможет с точным определением мест, где будут находиться электроустановочные изделия — розетки и выключатели.
Технологическую щель с демпферной лентой между стеной и стяжкой, легко перекрыть штукатуркой. Впрочем, такой аргумент недостаточно обоснован: все недостатки затем всё равно перекроются плинтусами.
Штукатурный раствор с пола убирается легко.
Выводы
Из сравнения аргументов следует, что все черновые работы со стенами и полом можно делать в удобной мастерам последовательности. Препятствий к тому, чтобы сначала залить стяжку, а уж потом перейти к штукатурке, нет. Технологические перерывы – тоже относительное понятие, так как всегда найдётся то, что нужно сделать в квартире в соответствии с графиком ремонта, когда о стяжке можно только ходить.
Главная » Пол » Выравнивание пола . Что сначала : стяжка или стены . Автор Евгений Гнётов На чтение 5 мин Опубликовано 17.07.2022 Обновлено 17.07.2022. Последовательность выполнения работ во время ремонта соблюдается по важной причине – это позволяет предусмотреть детали отделки, избежать ухудшения внешнего вида покрытий, а иногда – снизить расход стройматериалов. Дома часто приходится делать одновременно стяжку пола и штукатурку стен . … 5. Штукатурка стен , что позволяет перейти к монтажу напольного покрытия. 6. Фиксирование демпферной ленты по периметру помещения. 7. Укладка на пол чернового покрытия.
- https://revecon.ru/articles/chto-delayut-snachala-styazhku-ili-peregorodki/
- https://www.remontnik.ru/forum/post/pomogite-chto-delat-pervym-stiazhku-ili-kirpichnye-steny-8597/
- https://dimax.su/chto-snachala-delayut-v-remonte-pol-ili-steny/