Минстрой. К на стесненность
Подскажите пожалуйста, где кроме МДС 35 можно поподробнее ознакомиться с производством работ в стесненных условиях? А где-нибудь написано, что коэффициент на стесненность применяется на весь объект в целом? Всем спасибо.
Этот коэффициент не может применяться на весь объект. » . к нормам затрат труда, оплате труда рабочих , нормам времени и затратам на эксплуатацию машин (включая затраты труда и оплату труда рабочих, обслуживающих машины), для учета в сметах влияния условий производства работ, предусмотренных проектами.» (МДС 81-35.2004)
То что коэффициент учитывающий условия производства работ применяется к ОЗП, ЗПМ, ЭМ это понятно. Вопрос в том, что можно ли его применять на все виды работ предусмотренные проектом.
в технической части к каждому сборнику и таблице есть ссылки по коэффициентам стесненности, там указано, в каких случаях при применении данной расценки возможно применение коэффициента стесненности.
Объясните, пожалуйста,значение коэффициента на стесненность по таб 1 п 4 «Производство строительных и других работ на открытых и полуоткрытых производственных площадках в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования или движения технологического транспорта». У нас идет строительство нового корпуса на территории предприятия, близко с дорогой, по которой иногда (ну где-то раз в час) ездят машины, ну и соответсвенно по этой же дороге подвозят и материалы, и ходит строительная техника. Метрах в 200 от площадки стоит котельная. Подскажите, правомерно ли в данном случае применять данный коэффициент на стесненность?
Шпунтовое ограждение котлована, технологии. Как обойтись БЕЗ жертв и разрушений!
А в каком случае можно применять это коэффициент?
в приложениях МДС 81-35.2004 четко прописано
Вот еще вопрос возник! В смете на ремонтные работы применены расценки, как ремонтные, так и строительные. Соответственно, к строительным применены коэффициенты 1.15 и 1.25.
Т.к ремонтные работы проходят в существующих здания, то к ТЕРам еще применен и коэффициент на стесненность-1, 20 (производство ремонтных работ в существующий зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ), а к ТЕРр — 1,0. Получается, что если идет ремонт, то всегда есть стесненные условия. И почему, если к ТЕРам уже применены коэффициенты учитывающие сложность выполнения ремонтных работ (1.15 и 1.25) к ним еще и коэф-т на стесненные применяем, хотя к ТЕРр они не применяются.
А что удивительного? Проанализируйте ресурсно-технологические модели работ при новом строительстве и при ремонте. Проанализируйте схемы подачи материалов в дело при новом строительстве и при ремонте. Об этом же самом думали и разработчики СНБ. Можно считать, что ГЭСНр учитывает в нормах отклонения в организации работ при ремонте от нового строительства.
Не стоит и заявлять, что применение К стеснённости на весь объект неправомерно. Правомерно, и ещё как — иной раз без обоснования не то что в ПОС, а вообще в проекте. Когда стеснённость следует из характера выполняемых работ. В том же существующем освобождённом от мебели здании. Мы получали об этом разъяснение экспертизы.
ГРАНД Смета. Урок 5. Применение поправочных коэффициентов
скажите, а на демонтаж можно применять коэф стесненности??работаем в базе фер, объект: демонтируем автодорогу, заборы
Почему же нельзя, если условия на объекте соответствуют?
то есть, если близ лэп разбираем дорогу, то смело можно шпарить стесненность?
могут еще и другие коэф. оказаться, если по другой полосе движение есть. А если ЛЭП, то это уже + коэф. 1,2 по МДС для работы в охранной зоне ВЛ.
можете брать по МДС 35 прил.1 табл.1 п.7 «Строительство новых объектов в стесненных условиях: на территориях действующих предприятий, имеющих разветвленную сеть транспортных и инженерных коммуникаций и стесненные условия для складирования материалов»
Только если выполняются условия п.2 Примечаний к этой таблице
о а подскажите ка пожайлуста! применены допустим особые условия по МДС 81-35.2004 работа вне зданий в стесненых условиях 1,15..так..могу ли я еще и применить к расценке по сборнику ГЭСНм №39 (допустим 39-02-009-10) коэффициент 1,25 (в траншеях, на эстакадах, с лесов, подмостей, при затруднительном доступе к сварному соединению) к затратам труда рабочих-монтажников и времени работы машин и механизмов? контроль действительно в траншее!
Если все условия выполняются, то можете. Коэффициенты из приложений к МДС применяются совместно с коэффициентами из техчастей сборников
Спасиб. это где то сказано да?почитаю.
Это не запрещено, следовательно, разрешено
Подскажите пожалуйста, ведется строительство нового жилого дома, проектный институт выдал сметы, где учтена стесненность 15% (строительство объекта в стесненных условиях застроенной части города) Заказчик вычеркивает стесненность из раздела отделочные работы, мотивируя это тем, что работы производятся внутри здания и стесненность на них никакая не влияет. Правильно ли это?
Смотрите примечание 2 к таблице 1 МДС 35: строго говоря, должны выполняться 3 условия из перечисленных, скорей всего, при производстве отделочных работ такого не наблюдается, заказчик прав.
А вот на наружние монтажные работы нет коэффциента н застроенную часть города
Наружные монтажные работы — это какие, конкретно, работы? Если имеется ввиду строительство инженерных сетей и сооружений, НО по монтажным сборникам м8 и м10 — то, думаю, что можно применять по приложению №1 табл.№1 п.8 МДС81-35.2004.
Добрый день, уважаемые сметчики!Ответьте пожалуйста , занимаемся текущим ремонтом, проверяю смету подрядчика, где применяется коэффициент на стесненность 1,2 (мдс81-35-2004, прил.1, п.2-пр-во работ, в сущ. зд. освобожд. от оборудов.). Ремонт проводится в здании штаба (кабинеты, коридоры, акт. залы итд). ППР , ПОС предоставляться не будут (их просто нет), смета составлена на основании дефектного акта. Вопрос: обязательно ли должна подтверждаться стесненность в дефектном акте? Или можно смело вычеркивать данный коэффициент?
был такой вопрос как то раз. Делали акт на доп работы и в нем не указали условия производства работ, стесненность и прочее..тогда чисто случайно прошла смета, с тех пор в акте (дефектном) на доп работы прописываем условия и стесненность и если грунт влажный и прочее. в вашем случае (я так думаю) можно вычеркивать (как бы обидно не было за подрядчика) основание для проверки сметы для вас подписанный всеми (уполномоченными) акт. это рабочий вариант если последствияи вдруг чего, то на вас сразу бочку катить будут, то только в соответствии с ним действовать( то есть вычеркивать). А по человечески, если это на вас не влияет, то вы можете если знаете, что действительно коэффициент удовлетворяет условиям работ, можете пропустить, и плюс предупредить представителя субчика ( сметчика), что желательно в акте всё указывать, дабы не возникало недоразумений.
Спасибо за ответ, а есть ли документ на который можно сослаться, вычеркивая этот коэффициент?!
Я не встречал, документов. так чисто здравый смысл.Вы же не знаете что происходит, а если и знаете, то компетенты ли в производстве, ваше дело чтобы сметная документация соответствовала и была в порядке. Значит если тех надзор и представители ответственные за производство работ подтверждают объемы, то и вы эти объемы в смету. А если им коэф нужен пусть переподпишут и припишут в акте условия. вот вы на каком основании его будете пропускать. на основании акта. вот и весь документ))
У меня по коэффициентам стесненности тоже вопрос возник. В МДС 81-35.2004 п.4 примечаний к таблице 3 (ФЕР)»4.
К вредным условиям производства работ рекомендуется относить также работу в действующих предприятиях здравоохранения (туберкулезные диспансеры, лепрозории и т.д.), где в соответствии с действующим законодательством работникам основного производства установлен сокращенный рабочий день. В таких случаях рекомендуется руководствоваться п. п. 3.2.1 — 3.5.1, а при наличии стесненности — п. п. 3.2 — 3.5 настоящей таблицы.»А сами значения коэффициентов стесненности находим в письме № АП-3230/06 от 23.06.2004.И коэффициенты адекватные в принципе (от 1,15 до 2,1).Учитывая кучу нюансов, очень хотелось бы всё-таки применять к работам коэффициент ну не 2,1, а хотя бы 1,3.
Согласно п.4 приложения 2 ТСН 2001.6 – при производстве работ, выполняемых в помещениях с вредными условиями труда, к заработной плате рабочих, затратам на эксплуатацию машин, в том числе заработной плате рабочих, обслуживающих машины, применяется коэффициент 1,25.Исходя из гигиенических критериев Р 2.2.2006-05 “Руководство по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии и классификация условий труда” условия труда подразделяются на четыре класса: оптимальные, допустимые, вредные и опасные.Вредные условия труда характеризуются наличием вредных производственных факторов, превышающих гигиенические нормативы и оказывающих неблагоприятное действие на организм работающего и его потомство.
Вредные условия труда по степени превышения гигиенических нормативов и выраженности изменений в организме работающих подразделяются на четыре степени вредности.Среди прочих к таким вредным факторам относится контакт с больными особо опасных (класс опасности 4) и других (класс 3.3) инфекционных заболеваний (пункт 5.2.3. Р 2.2.2006-05 “Руководство по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса.
Критерии и классификация условий труда”).В случае, при производстве работ в действующих специализированных (инфекционных, туберкулезных) медицинских учреждениях специалисты, производящие ремонтно-строительные работы, имеют контакт* с больными, в связи с чем я считаю вполне правомерным применение в сметах коэффициента 1,25 (ТСН) и коэффициентов п.3.2, 3.2.2, 3.5 3.5.1 (ФЕР, письмо АП-3230-06 от 23.06.2004)*контакт с больными при производстве работ может носить не только первичный характер (т.е. нахождение в непосредственной близости, риск вдыхания воздуха, содержащего туберкулезные микобактерии), но и вторичный контакт (т.е. контакт с людьми, имеющими непосредственный первичный контакт с больными, после которого туберкулезные микобактерии оседают на одежде контактирующих, и, имея природную повышенную устойчивость к условиям внешней среды, нуждается в особой дезинфицирующей обработке). Таким образом все сотрудники имеющие и первичный контакт, и вторичный контакт, нуждаются не только в специализированной дез.обработке одежды, но и имеют риск заражения Туберкулезом (либо другой инфекцией).Хочу узнать Вашего, Уважаемые Коллеги, мнения по данному вопросу. Кто-то сталкивался уже с этим? Какие коэффициенты применили? P.S. Элементарно обидно, что сотрудники организаций, производящих техническое обслуживание/ ремонт зданий подвергаются риску заражения опасными инфекционными заболеваниями, а позиция проверяющих организаций, что в п.4 сказано что к вредным условиям всего лишь РЕКОМЕНДОВАНО относить специфические учреждения здравохранения
ИсточникБаза знаний
Как учитывать п. 52-56 421 приказа Минстроя от 04.08.2020 № 421/прпри составлении смет: учитывать коэффициент в каждой позиции или учитывать коэффициент при подведении итогов.
Вопрос: Прошу дать разъяснения в п. 52-56 421 приказа Минстроя от 04.08.2020 № 421/пр, в частности, в п. 56 указано, что «56. Коэффициенты, учитывающие усложняющие факторы и условия производства работ, применяются одновременно с другими коэффициентами в порядке, установленном Методикой. При одновременном применении коэффициенты перемножаются, результат округляется до семи знаков после запятой.» В вебинарах говорится что коэффициенты по данным пунктам надо учитывать в каждой позиции, но в самом приказе об этом ни слова, где можно найти подтверждающий документ этих слов. И как учитывать п. 58 «При отсутствии необходимых сметных норм (единичных расценок), включенных в сборники ГЭСНр (ФЕРр, ТЕРр), сметные затраты на работы по капитальному ремонту и реконструкции объектов капитального строительства могут быть определены: б) по сметным нормам, включенным в ГЭСН (ФЕР, ТЕР), аналогичным технологическим процессам в новом строительстве, в том числе по возведению новых конструктивных элементов, с применением коэффициентов 1,15 к затратам труда (оплате труда) рабочих и 1,25 нормам времени (стоимости) эксплуатации машин и механизмов, затратам труда (оплате труда) машинистов». Как учитывать этот пункт при составлении смет: учитывать коэффициент в каждой позиции или учитывать коэффициент при подведении итогов.
Войдите на сайт, чтобы просмотреть документ полностью
Получите бесплатный пробный доступ к сайту на 30 дней и воспользуйтесь полным функционалом портала.
Уже есть аккаунт?
Мы используем файлы cookie. Они помогают улучшить ваше взаимодействие с сайтом.
Источник