Почти у 54% россиян в возрасте от 25 до 64 лет есть высшее образование. С другой стороны, примерно столько же считают, что значимость диплома вуза сильно преувеличена.
Мы попросили высказаться читателей Т—Ж и собрали разные аргументы. Почему многие недооценивают колледжи, как диплом может помочь потенциальным эмигрантам, для кого кроме врачей и учителей высшее образование принципиально и действительно ли корочка открывает все двери — в новом выпуске рубрики «За и против».
Против: вуз отнимает время, которое можно потратить на работу
Начал учиться на химика-технолога, но уже на втором курсе стал работать системным администратором. Понял, что химия не мое, и ушел из вуза на третьем курсе. Успешно рос как специалист, росла и зарплата.
Потом жена убедила получить диплом, и в 22 года я снова пошел учиться. Поступил на платную заочку по специальности, сразу на третий курс: обучение в предыдущем заведении зачлось.
Заочка все равно требовала много времени, так что пришлось сменить работу. Зарплата стала меньше, а я на три года увяз в болоте — в работе, где нет развития.
Нужно ли высшее образование? | Евгений Понасенков
Сейчас мне 28, с женой развелись, диплом пылится на полке, а я все еще системный администратор с зарплатой выше среднего по рынку. Уверен, что могло быть еще больше.
Итого: ранние браки ненадежны, а если вы уже работаете и не ощущаете, что обучение в вузе будет полезно, то не слушайте никого и не тратьте время.
За: сотрудникам с высшим образованием платят больше
Пока учился на заочном отделении, работал системным администратором на протяжении почти 10 лет. В это время я с трудом сводил концы с концами и учился экономить. При устройстве на работу у меня не требовали диплом, но с ним на той же должности моя зарплата была бы значительно выше.
За три года с дипломом зарплата выросла в четыре раза — сейчас финансовых трудностей нет. Там почти все тройки, но на оценки не смотрят.
Благодаря диплому работаю в большой и успешной ИТ-компании. Каждые два месяца командировки в Европу, вся работа без стрессов, а платят существенно больше, чем коллегам на такой же должности, но без диплома, хотя они не знают об этом.
Когда я сам нанимаю человека и вижу, что у него есть высшее образование, я понимаю, что он может довести дело до конца.
Против: много бесполезных предметов и заданий
Училась в одном из лучших вузов своего города-миллионника на бюджете — непонятно зачем пять лет ксерила бесконечные рефераты.
Процесс был устроен максимально неэффективно. Предметы между собой никак не связаны, преподаватели или не могут толком выразить мысль, или диктуют по учебнику, или просят от руки переписывать их конспекты.
Благо я решила параллельно самостоятельно освоить другую профессию. Учебу не бросила только потому, что родители были сильно против, — так и дотянула, зато красный диплом. Но при приеме на работу его ни разу не спросили.
За: некоторым работодателям диплом важен
В 19 лет я попробовала устроиться на работу делопроизводителем, диплома у меня не было. Тогда на этой должности можно было получать 23 000 рублей на начальных этапах, но без высшего образования не брали. Я подходила по всем параметрам, кроме диплома, и в итоге мне предложили работу секретарем за 17 000 рублей. Это был важный момент, когда я осознала, что любая корочка в России ценится выше, чем навыки, молодость и энтузиазм.
Мысли Миллиардера: ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ НУЖНО ЛИ? ДИПЛОМ пустая ТРАТА ВРЕМЕНИ! Игорь Рыбаков
Меня не раз спрашивали о наличии диплома, и порой эйчар не скрывал пренебрежения после того, как я отвечала «нет». В итоге я решила говорить, что планирую поступать в будущем году, и на меня стали смотреть доброжелательней. С того времени я два раза поступала в колледжи — и оба раза бросила. Сейчас же поняла, что именно мне нужно, и уже поступила в вуз.
Против: есть хорошие профессии, для которых не нужно высшее образование
96% населения высшее образование не нужно, особенно такого низкого уровня, как у нас. А вот среднее профессиональное очень нужно всем. Высшее образование должно быть для науки, а не чтобы Вася или Петя пошли с дипломом вуза класть кирпичи и пилить доски.
Многие пилоты не имеют высшего образования. Существуют аэроклубы, в основном коммерческие, которые предоставляют курсы пилотирования и часы полетов. В них действует ступенчатая система обучения.
Первая ступень — сертификат пилота-любителя, с которым вы уже можете летать, но вряд ли сможете найти работу.
Вторая ступень — пилот коммерческого характера. Этот сертификат можно получить, только если вы прошли предыдущий этап обучения. В этом случае вы уже имеете право работать, водить легкие самолеты, отправляться в коммерческие рейсы на воздушных средствах с одним двигателем. Таких пилотов обычно берут в небольшие авиакомпании для полетов на короткие расстояния.
Третья ступень — линейные пилоты. На эту категорию можно претендовать, только если вы прошли предыдущие этапы обучения или самостоятельно получили диплом пилота в вузе. Такие специалисты имеют право водить любой самолет, летных часов у них в десять раз больше, чем у выпускника вуза. Именно таких пилотов и ищут авиакомпании-работодатели.
И не просто ищут, а в буквальном смысле отслеживают и ждут. Так что, когда вы летите в самолете, им, скорее всего, управляют пилоты без высшего образования.
За: есть хорошие профессии, в которых без высшего образования не обойтись
Я инженер систем теплогазоснабжения и вентиляции. В такую сферу без диплома на работу не берут, поэтому зарабатываю, конечно, больше, чем получал бы без образования. Теоретически, конечно, могут взять и без диплома, но нужно доказать делом, что ты умеешь работать. Хотя все мои коллеги так или иначе с профильным образованием.
Без образования я мог бы пойти на стройку монтировать эти самые системы. Труд тяжелый, условия проживания чаще всего отвратительные. Особенно если работать не в своем городе, что часто бывает у монтажников в частных фирмах. Все зависит от того, где компания выиграет тендер.
Хорошее техническое образование, на мой взгляд, даже полезнее, чем другие направления, потому что после учебы ты так или иначе найдешь работу по специальности, а не пойдешь раздавать листовки. Творческим профессиям проще обучиться в свободное время на курсах или читая книги, а после подтверждать свой профессионализм через портфолио. В технической среде диплом — это минимальная гарантия того, что вы что-то знаете и умеете, понимаете логику работы.
Против: иногда полезнее пройти профессиональные курсы
У меня есть среднее специальное библиотечное образование и высшее библиотечное образование. Оба — полный пшик, пустышка, дно.
В Екатеринбурге средняя зарплата библиотекаря — 15 000 рублей в месяц. Я работаю в библиотечной сфере, но не в бюджетном учреждении, так что моя зарплата выше — 35 000 рублей.
Но самое смешное — то, чему нас учили пять лет, вообще не пригодилось. А вот трехдневные курсы по работе в каталогизаторе «ИРБИС» очень помогли.
За: с высшим образованием проще переехать за границу
Если вы попытаетесь эмигрировать, поступая на бакалавриат в иностранный вуз, придется сдавать местный аналог ЕГЭ. У местных школьников в этом случае будет большое преимущество, потому что они готовились к этому с детства и идеально знают язык, на котором проходит экзамен. В магистратуру же обычно принимают по результатам конкурса портфолио. Нужно будет сдать только языковой экзамен, но он общий для всего мира и его можно сдавать на родине.
При эмиграции по работе диплом тоже является существенным преимуществом, а иногда и обязательным условием.
В общем, если хочется уехать из России, но нет жены-иностранки, миллионного бизнеса и не везет в лотерее на грин-карту — или не хочется в США, — то диплом будет огромным плюсом.
Против: в школе и вузе не учат тому, что действительно пригодится в жизни
Родители отправили меня на химический факультет, который я бросил через полтора года. Через некоторое время попал в интересующую меня сферу — провайдерство.
Тогда решил отучиться на соответствующую специальность хотя бы заочно. И не узнал ничего нового за время учебы! Более того, как практику, мне иногда очень хотелось поспорить с преподавателями-теоретиками.
В итоге я получил диплом скорее для родителей, воспользовался двумя лишними учебными отпусками в год в течение шести лет — все довольны, но реального толку нет. Бумажка эта мне за 10 лет ни разу не пригодилась.
И, честно говоря, жалею, что был хорошистом в школе: это не помогло моей коммуникабельности и решительности. Если бы больше времени проводил в обществе, а не уроки учил, может, сейчас лучше бы понимал людей.
ЗА: высшее образование помогает смотреть на мир шире
Я поступил на философский факультет УрФУ. К третьему курсу начал включаться во всяческие конференции и получать стипендии. Полтора года магистратуры буржуазно прожил отдельно от родителей на гранты, которые смог для себя выбить из различных фондов. Чтобы как-то устроить себя в жизни, в это же время я погружался в интернет-маркетинг через различные курсы, книги и тысячи статей. Где-то подрабатывал для практики.
В конце магистратуры выдался шанс поехать учиться в Копенгагенский университет. Там я прошел курс по Digital Strategic Communication, где закрепил все, что уже успел изучить до этого, и узнал кое-что новое. Пока находился в Копенгагене, прошел собеседование и получил оффер от екатеринбургского диджитал-агентства. Через неделю после приезда уже вышел на работу с зарплатой выше средней по городу.
Эта история не может служить ни для кого инструкцией, но я уверен, что она со мной случилась именно благодаря моему образованию, которое сформировало у меня определенный подход к жизни и образ мышления.
Высшее образование формирует целостный взгляд на тот мир, что существовал еще до вашего появления в нем. Через обсуждение сложных тем вы развиваете гибкость и глубину мышления. Вопрос в том, чего вы сами хотите: просто зарабатывать деньги или еще и понимать, что происходило и происходит вокруг вас.
Необязательно идти в университет сразу же после школы, так как 98% фрешменов вообще не понимают, чего они хотят от жизни. Но высшее образование я все же считаю необходимым. Главное — найти нормальный вуз и правильно потреблять это образование, а не просто ходить на пары с айфончиком посидеть.
За и против. Читатели выбирают сторону в околофинансовых спорах
Типичная подмена понятий: противники ВО на самом деле спорят не с тем, нужно ли образование, а с тем, нужен ли диплом. Диплом и образование — разные вещи. Аргументов против любого образования быть не может в принципе, а аргументы против наличия корочек никого из людей с высшим образованием не интересуют.
Sergey, Типичная подмена понятий: образование на протяжении 5 лет в институте или 5 часовой онлайн курс из Кремневой долины — разные вещи. Аргументов против образования может быть сколько угодно, так как образование везде разное.
Sergey, Аргументов против образования полно: начиная от цены (время — тоже деньги), заканчивая актуальностью и востребованностью. Даже в хороших российских вузах — половина предметов левые, а в большинстве так вообще делают вид что учат.
GreLI, это не аргументы против образования как такового, а против выбора конкретной программы обучения для решения конкретной задачи конкретного человека.
Sergey, я противник получать образование в институте. Но сам не помню, чтобы прекращал учиться.
Денис, совершенно верно — программы, а в рамках нашего вопроса за или против высшего образования, так как образование может быть и не высшим
Sergey, отлично сказано
Sergey, полностью согласна
Sergey, а мне больше всего понравилась фраза, сказанная в точку и с юмором: «Высшее образование должно быть для науки, а не чтобы Вася или Петя пошли с дипломом вуза класть кирпичи и пилить доски.» Конечно, нужно в/о или не нужно — это зависит от того, куда Вася или Петя собираются пойти. А когда цель или профессия не указаны, то спрашивать о необходимости в/о бессмысленно.
Sergey, Диплом и образование — разные вещи. Солидарна с вами.
Sergey, диплом, как, «корочку» покупайте в переходах. и держите в доме на видном месте. для гостей.
Sergey, Полностью согласен.
Sergey, ну тогда сторонники образования тоже не о том спорят, не?
Кирилл, это аргументы против той или иной программы и/или комментарии относительно её соответствия целям и задачам учащегося.
Высшее образование не имеет своей задачей сделать человека работающим специалистом. Оно предлагает теоретическую подготовку и развитие умения постоянно учиться. Кроме того образование невозможно дать. Его только берут, если хотят и могут. И если в ВУЗе для этого есть условия.
В РФ плохое качество ВУЗов (оно и в позднем СССР не было звездным, а в девяностых упало так, что пока не отжаться). И куча людей, которые искренне верят, что диплом = профессия = зарплата. Отсюда так много разочарований.
Денис, А как же говорят что в России самое лучшее образование, а в Америке отстой? Мб в Англии лучше но там и стоимость огого.
Денис, абсолютно согласна! Сейчас простыню накатала по той же теме.
Красный диплом юрфака. Не пригодился — еще с института строю карьеру в ИТ и весьма успешно. Тьфу х3.
НО! Высшее образование дает действительно другой взгляд на мир (по крайней мере юридическое, историческое, философское) — ты смотришь на все более верхнеуровнево — видишь логику и связь событий, понимаешь как много еще нюансов от тебя скрыто, можешь лучше оценивать риски и вероятности, умеешь искать, фильтровать и использовать информацию и многое многое другое. Это безусловно дает преимущества в любой карьере.
По диплому я учитель, ни дня не работала по профессии. Студенчество просто прикольная пора. Сейчас работаю в IT, научилась всему сама.
Иван, Я рад за вас. Но есть проблема. То, что вы здесь написали является «выпендрежем», а это и есть признак отсутствия образования. Мудрый человек работает молча. Кроме того, еще одним признаком отсутствия у Вас высшего образования является то, что вы считаете, что Ваш пример — это общее. А по сути — это частное.
Если бы вы оказались в другой компании, то бы ваша траектория не была бы такой. Удачи Вас в личностном росте. К сожалению Ваш текст мудрым назвать затруднительно. Он приземленный до нельзя. Все люди разные и судьбы разные и нет единого алгоритма действий.
Об этом надо писать.
Сейчас как раз нахожусь на распутье. После 9 класса пошёл в колледж. Выпустился техником компьютерных систем. При этом горжусь своим колледжем и не понимаю, почему его называют шарагой. Звёзд с неба, конечно, не хватал, но определённый математико-программисткий склад ума сложился, хотя в школе (да и сейчас тоже) не дружил с точными науками.
Потом не знал, чем заняться, и просто бездельничал 2 года. В какой-то момент понял, что надо пойти получать вышку. В основном ради корочки. Сложились несколько факторов: фотки одноклассников, которые уже хвастались своими дипломами; призывы родителей, что диплом это только !минимум!, что должно быть у человека; начала ехать крыша от бесцельного существования.
Так я попал в пед.универ. Т.к. у меня с английским всё ок, я подал доки на переводчика (очка 4 года) и учителя английского (заочка 3.5). Везде поступил, но заочка была бюджетной, а на бюджетную очку не хватило баллов. Несмотря на то, что хотелось учиться на переводчика, перспектива висеть на шее родителей ещё 4 года до 26 лет, платить 100к+ в год и каждый день утром ходить на пары, была так себе.
Решил, что лучше сэкономить и иметь свободу действий, работать. Так я стал учиться на препода английского.
Сейчас мне 24, на 2-м курсе. Вообще нет ощущения, что учусь и получаю какие-то знания. Может дело во мне, что у меня нет настоящей мотивации учиться. Устроился в Яндекс (т.е. вообще не по вузовской специальности). Подумывал о том, чтобы отчислиться и попробовать самообучение и курсы по IT сфере, но решил, что надо дойти до конца, хоть и не хочется. Слишком часто не довожу начатое до конца.
Не очень хорошее качество. Жизнь непредсказуемая, никогда не знаешь, где и когда диплом может пригодиться. К тому же, подумываю о том, чтобы поехать в Китай преподом английского. А тут и учусь в нужном месте, диплом подходящий будет.
Всё ещё нет твёрдого вектора, куда двигаться, но есть примерные ориентиры. По ним и буду идти.
Источник: journal.tinkoff.ru
Нужно ли высшее строительное образование?
После двух лет мастером капремонта общедомового устроился на реставрацию, повышен до прораба. Местами даже проще: нет миллиметража, шаблонного техконтроля, контрактной гарантийки, желающих отыграться за косяки управляйки жильцов. Импровизирую в рамках авторского проекта, который не может установить точный облик некоторых оригинальных участков здания.
Получаю соразмерные труду прибыля. После нищеты в ФКР планировал завершить карьеру, прерывался получив профессию кузовщика-механа, однако попал на новый объект по рекомендации и теперь обдумываю перспективы. Одна лишь неприятность – отсутствие профильного образования.
Получать среднее специальное смысла не вижу, т.к. технологию выучил практикуя, корки техника на развес и потому обесценены. Вуз заманчив неприступностью, дорогой, требует времязатрат, но зачем? Потешить самолюбие на встрече выпускников? Часики то тикают, получить диплом после 30 лет, упустив 5 лет возможных повышений, такое себе.
Смотрю на бакалав местного вуза, в описании вижу год мудистики + три года технаря + год проектирования. Желания никакого. Вопрос, куда в этой отрасли расти и на каком этапе отсутствие вузовского диплома может стать препятствием? Столичная архитектура? Переход в гадостроение?
Мб посоветуете аккредитованные курсы повышения? Или нужно отделять заработок от бизнеса, разграничивая «рабочую» специальность от руководства подразделениями?
5.8K постов 38.7K подписчиков
Правила сообщества
Правила оформления постов.
Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.
В случае нарушения пост выносится из сообщества.
Правила общения.
Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.
Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)
Пост должен быть основан на личном опыте.
Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)
Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)
Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)
Нафиг не нужно, пару раз в ответственный момент укусите себя за жопу что нет вышки,а у того щеголя молодого она есть,вот ему должность и отдали.а потом всякие аттестации и сертификации-нет вышки?Прораб?Извини,с первого будешь мастером.
Че мешает на заочке учиться? Я так работал и учился по профилю. А че делать если работа есть а корочки нет. Тут без вариков.
я вторую вышку в 34 получил, на заочном, и сейчас понимаю, как вовремя это сделал. И на работе сейчас некоторые спецы планируют увольняться в связи с возрастом, и на их замену рассматривают только молодежь (относительную), имеющую высшее образование по специальности. Хоть мне жена поначалу мозги вынесла за вторую вышку, без профильного высшего образования сейчас у меня было бы все печальнее.
Но решать в своей жизни вам.
В строительных компаниях разного размера есть регламент по минимальному количеству специалистов с высшим образованием, состоящих в реестре. В сам реестр попасть без ВО не реально. Если нехватка, то Компания не проходит в СРО. Нет СРО — нет доступа к тендерам. То есть офигенно грамотного спеца без ВО содержать в штате невыгодно.
прорабы и мастерки сейчас в своей массе просто пастушки. Очень мало кто реально умеет читать чертежи, работать с нивелиром и теодолитом(тахеометром). Они боятся даже от осей рулеткой размеры прокинуть. И не стесняясь заявляют мол, :» я не умею». А раз ты не умеешь — тогда ты рабочий 4-5 разряда.
Трындеть по телефону, пинать работяг и на любую мелочь вызывать геодезистов, которых потом можно обвинить во всех своих косяках-много ума не надо. Так что, учись, автор. С грамотными людьми работать- одно удовольствие. Авось, увидимся на одной из площадок нашей необъятной.
Строймех таки лучше в ВУЗе выучить, чем он сам тебя научит на объекте.
Бывают ситуации в мелких фирмах, когда прорабу приходится принимать решение без конструктора, и вот тогда хорошо бы понимать механику работы стали и железобетона. По книжкам не выучишь — нужен препод. Ну или конструктор-репетитор.
Образование — это система «свой — чужой». Даже если ты клёвый спец, без корки ты прохожий. Корки помогают шагать вверх без комплексов. Повышают самооценку, дают гарантии трудоустройства. Осталось только с профессией определиться.
Херня это высшее. Особенно в России. Если ты спец хороший, то начальник сам тебе диплом купит. ( Для проверки сертифицированных организаций). Посчитай сколько денег потратишь/ сколько потеряешь на гипотетической за время учёбы работе/ сколько приобретаешь потом( после учебы). Если зарплата не увеличится в 2 раза, если у теебя будет через 5 лет + 2/3 ребенка, то учиться можно.
И ещё один нюанс. Допустим ты отучился а коллектив поменялся, все стало плохо.. куда потраченное на учебу время вернёшь?
Берёшь самый стремный вуз, поступаешь и начинаешь шуршать за экстерны. Чем хуже ВУЗ тем меньше проблем.
Не всегда получится отрабатывать денежку на запарных должностях. Здоровье, годы. Поэтому должна быть альтернатива — работа с высшим образованием, где не нужно рвать пукан. Хотя прорабы в моей практике отлично справлялись и до 60ти лет, например, со специальностью каменщик.
меньше знаешь, крепче спишь
не нужно, конечно. я вам больше скажу: среднее тоже переоценено.
Я бы начал с психиатра.
Если пойдёте по многоэтажке, то с определённого уровня будут требовать диплом. (даже если он не нужен).
Образование на заочке мягко говоря слабое. (по крайней мере в Рязани) так что да.
Общих курсов нет.
Вааще не нужно, мазали красили всегда так делали и ном, 99% заказчиков хавают, остальных можно просто кинуть. Плаввали знаем.
Стало известно, почему бронзовый памятник борцам за власть Советов во Владивостоке черный
Фото: vlc.ru / Анастасия Котлярова
Главный памятник Владивостока, расположенный на центральной площади, может вернуть бронзовый облик после реставрации, но для этого необходимы исследования. Об этом в беседе с «Альянс HELP» рассказал создатель Арки Цесаревича во Владивостоке и многих других значимых для города объектов Александр Субботин.
Памятник Борцам за власть Советов на Дальнем Востоке был торжественно открыт в 1961 году, когда главной площади еще не существовало. Подиумы и постамент выполнены из красного гранита, площадка монумента – из мрамора, а сами скульптурные композиции отлиты из бронзы. Тем не менее, горожане привыкли видеть памятник черным, а о металле знают только эксперты.
«К нам обратилась администрация города – нужно отреставрировать на центральной площади памятник Борцам за власть Советов. Там где-то коррозия, где-то что-то уже отвалилось. Сейчас проект на стадии составления сметы, дальше нужны будут исследования. Сейчас там несколько слоев черного кузбасслака», – рассказал Александр Субботин.
По словам гендиректора компании «Дальстройбизнес II», сейчас предполагается, что памятнику потребуются пескоструйная обработка, крацевание, сварка появившихся трещин, шлифование и полирование, патинирование и покрытие органической защитной пленкой.
Если будет решено все же работать с бронзой, с этим помогут специалисты из Екатеринбурга, которые сейчас занимаются спасским памятником-монументом «Штурмовые ночи Спасска» с привокзальной площади приморского города. Предварительные консультации уже проведены, и эксперты пообещали «сделать очень красиво, чтобы бронза была видна».
«Лет 10-15 назад администрация уже просила очистить памятник от краски, чтобы была видна бронза. Мы пригнали пескоструйку и начали работать с маленького элемента, для этого выбрали дуло пулемета. Начали очищать – и оказалось, что это дуло собрано из разных видов бронзы! Видимо, она была с добавлениями: получилось, что треть дула, допустим, из розового металла, треть «под серебро», еще треть чисто бронзовая… Вызвал администрацию, показал проблему. Сказали закрашивать обратно», – поделился воспоминаниями почетный строитель России.
Реставратор предположил, что такой эффект мог получиться из-за использования при отливке монумента металла, собранного и сданного советскими гражданами в качестве металлолома.
Источник: pikabu.ru