Был один объект, в новостройке, где все черновые работы были уже выполнены, застройщиком. Причем выполнены неплохо. И в ванной комнате стены и полы уже просились облицевать их под гребенку. Но заказчика почему-то, тревожила мысль о гидроизоляции. А вдруг ее неправильно сделали, или вообще не сделали. Стены, конечно, чем-то покрашены на 15 сантиметров от пола, а что под стяжкой? И чтобы спать спокойно он решился вскрывать стяжку и делать гидроизоляцию заново. Поковыряв стяжку, наткнулись на вспененный полиэтилен. Этот материал используют в подложках под ламинат, демпферных лентах при стяжках, и т.д. Здесь я не ожидал его увидеть. Интересно было чем он между собой был проклеен. Разбираем дальше. Вытаскивая его, мы обнаружили что стыки ничем не были проклеены. Его просто настелили на пол, внахлест по десять сантиметров. Понятное дело что уже гидроизоляция сделана неправильно. Вот такой кусок я сфоткал и показал заказчику. И если присмотреться, то можно заметить, как строители пытались
Комментарии
ogoortzov, эксперты уточнили по Вашему запросу.
Ответ: Полы в помещениях со средней и большой интенсивностью воздействия жидкостей (на пол) требуют обязательной гидроизоляции.
9.1 При проектировании и строительстве жилых зданий в соответствии с настоящим сводом правил должны быть предусмотрены меры, обеспечивающие выполнение санитарно—эпидемиологических и экологических требований по охране здоровья людей и окружающей природной среды.
1.2 Проектирование полов следует осуществлять в соответствии с требованиями Федерального закона от 30 декабря 2009 года № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий
и сооружений» и с учетом требований, установленных для: полов в помещениях жилых и общественных зданий — СП 54.13330, СП 55.13330 и СНиП 31-06;
4.4 Интенсивность воздействия жидкостей на пол следует считать:
…средней — периодическое увлажнение пола, при котором поверхность покрытия пола влажная или мокрая; покрытие пола пропитывается жидкостями; жидкости по поверхности пола стекают периодически;
— большой — постоянное или часто повторяющееся стекание жидкостей по поверхности пола.
7.1 Гидроизоляция от проникновения сточных вод и других жидкостей должна предусматриваться при средней и большой интенсивности воздействия на пол (4.4):
7.2 Гидроизоляция от проникания сточных вод и других жидкостей должна быть непрерывной в конструкции пола, стенках и днищах лотков и каналов, над фундаментами под оборудование, а также в местах перехода пола к этим конструкциям. В местах примыкания пола к стенам, фундаментам под оборудование, трубопроводам и другим конструкциям, выступающим над полом, гидроизоляция должна предусматриваться непрерывной на высоту не менее 200 мм от уровня покрытия пола, а при возможности попадания струи воды на стены — на всю высоту замачивания.
Администратор, 7 сентября 2016
Это называется «отписка».
Вы не ответили на мой вопрос. Может быть невнимательно прочитали, может быть не поняли сути.
Пользователь, 7 сентября 2016
Уважаемый Огуртцов, конкретно такой формулировки не существует. В ответе и не указывалось, что это цитата из норматива. Это выводы наших экспертов. Как они пришли к такому выводу они и объяснили с указанием на источники.
Администратор, 7 сентября 2016
Кроме того, необходимость гидроизоляции прописана в пункте 9.20 СП 54.13330.2011, который гласит: «Помещения здания должны быть защищены от проникновения дождевой, талой и грунтовой воды и возможных бытовых утечек воды из инженерных систем конструктивными средствами и техническими устройствами». Гидроизоляция как раз и является этим конструктивным средством.
Администратор, 8 сентября 2016
И еще комментарий к этому же вопросу. Данная формулировка ответов экспертов NormaCS была использована в судебном решении № 2-7736/2015 2-7736/2015~М-7901/2015 М-7901/2015 от 16 декабря 2015 г. по делу № 2-7736/2015.
В решении указано:
«Своими действиями ответчики изменили назначение умывальной комнаты, превратив ее в душевую. При этом не установили гидроизоляцию пола, которая согласно п. 4.1 СНиП 2.03.13-88 «Полы» от проникновения сточных вод и других жидкостей должна быть предусмотрена при средней и большой интенсивности воздействия их на пол.
В жилых домах к помещениям со средней и интенсивным воздействием жидкостей на пол относятся санузлы и ванные комнаты (душевые кабины). Полы в них требуют обязательной изоляции».
Пункт 4.1 в СНиП 2.03.13-88 «Полы» соответствует пункту 7.1 в актуализированной редакции этого СНиП — СП 29.13330.2011.
Администратор, 8 сентября 2016
добрый день,
хотим у вас спросить разрешение на размещение абзаца вашей статьи на моем сайте https://nesmetnoe.ru/remont/660-stroitelnye-normy-vannoj-komnaty.html
с обратной ссылкой на ваш сайт
Пользователь, 8 июня 2018
semakov-s99, добрый день!
Да, конечно, можете использовать информацию с нашего сайта при условии, что на нас ссылки поставите. 🙂
Администратор, 13 июня 2018
NormaCS, да так и сделаем.
Пользователь, 14 июня 2018
Уважаемый NormaCS, хотелось бы вернуться к обсуждению данной темы.
Вы пишите: «Это выводы наших экспертов.»
Попрошу ваших экспертов пояснить при каких условиях в ванных комнатах «жидкости по поверхности пола стекают переодически» (СП 29.13330.2011).
И если они всё же стекают, то куда?
Далее, СП 54.13330.2011: «9.20 Помещения здания должны быть защищены от проникновения дождевой, талой и грунтовой воды и возможных бытовых утечек воды из инженерных систем конструктивными средствами и техническими устройствами.»
Если смотреть на этот пункт пристально, то поясните как ГИ в ванной защитит от утечки воды? Тем что не пустит воду под ванной, но даст ей протекать уже в жилой комнате? Это при условии сборных плит. А в монолитном перекрытии (при отсутствии отверстий), только в районе технологических отверстий.
Может быть это имеется ввиду переливные горловины на раковинах и ванной?
Я принципиально не рассматриваю аварийные ситуации. В бытовом плане тут помогут датчики протечки — перекроют подачу воды при обрыве шланга. При большом и/или длительном потоке воды ГИ спасёт только в совокупности с трапом и разуклонкой:
СП 29.13330.2011: «4.5 В помещениях со средней и большой интенсивностью воздействия на пол жидкостей следует предусматривать уклоны полов.
Направление уклонов должно обеспечивать отвод сточных вод в лотки, каналы и трапы без пересечения проездов и проходов.»
Но ваши эксперты почему-то этот пункт не упомянули или преднамеренно «не заметили».
Продолжим. Судебное дело.
«. Кроме того, раковина в умывальной комнате находится в неисправном состоянии, протекает вода. . результатом стало периодическое залитие ниже расположенных квартир.»
Вот что является причиной протечки, а не поддон как таковой.
Ну и обосновывать верность ваших доводов решением районного суда, который взял вашу формулировку без какого-либо технического анализа. просто несерьёзно. Это не верховный суд! А про загрузку районных судей я вообще промолчу.
Если же рассматривать устройство ванной комнаты, то посмотрите как устроена душевая кабина в сборе: имеются и стены, и закрывающаяся дверца, и поддон. Протечек воды вне кабины не происходит (опять же, вариант аварии или неисправности элементов душевой кабины не рассматриваем).
При нормальном и качественном ремонте, под ванной с зановеской с одной стороны и стеной с облицовкой пластиковыми панелями (про плитку вообще не говорю) всегда сухо.
Если же поддон делается без использования готовых изделий, например из керамической плитки по полу, то конечно в этом случае гидроизоляция нужна! Но при этом и предусматривается трап или лоток в соответствии с пунктом 4.5 СП 29.13330.2011.
Действительно, так ли необходима гидроизоляция ванной комнаты ? И хотя раньше всем было понятно, что обработка битумными мастиками во влажных помещениях нужна обязательно , современные строители часто спорят с этим утверждением. В этой статье мы разберемся (на основе СНИПов и опыта отделочников), действительно ли необходимо гидроизолировать стены и пол в ванной комнате . Почему в ванной нужна гидроизоляция . Особенность ванной комнаты состоит в ее эксплуатационных условиях. Помещение обычно имеет небольшую площадь, и поэтому вентиляция не всегда справляется с повышенной влажностью, конденсатом, перепадами температуры.
Интуиция не подвела, гидроизоляция в новостройке
Но заказчика почему-то, тревожила мысль о гидроизоляции . А вдруг ее неправильно сделали, или вообще не сделали. Стены, конечно, чем-то покрашены на 15 сантиметров от пола , а что под стяжкой? И чтобы спать спокойно он решился вскрывать стяжку и делать гидроизоляцию заново .
Поковыряв стяжку, наткнулись на вспененный полиэтилен. Этот материал используют в подложках под ламинат, демпферных лентах при стяжках, и т.д. Здесь я не ожидал его увидеть. Интересно было чем он между собой был проклеен. Разбираем дальше.
Вытаскивая его, мы обнаружили что стыки ничем не были проклеены . Его просто настелили на пол, внахлест по десять сантиметров. Понятное дело что уже гидроизоляция сделана неправильно .
Вот такой кусок я сфоткал и показал заказчику. И если присмотреться, то можно заметить, как строители пытались завести этот материал на стену. Они порезали его ножом не до конца, чтобы подогнуть . Опять же, этот порез не улучшит свойства гидроизоляции.
Заказчика не подвела интуиция он был доволен что принял это решение.
И мы начали делать новую гидроизоляцию.
Всё вымели, заделали раствором все неровности и выбоины, сгладили углы примыкания стены к полу. И на следующий день уже начали делать гидроизоляцию. Сначала промазывается все битумной мастикой .
Затем на неё настилается рулонная гидроизоляция. Рулонный наплавляемый материал от технониколь. Обязательно нужно заводить на стену со всех сторон .
Следующий лист делается внахлест, около 10 сантиметров , затем эти стыки с помощью горелки, между собой сваривают. А потом эти стыки промазали мастикой, но это уже лишнее.
И всё, дальше уже восстанавливаем стяжку.
Я даже не знаю гидроизоляция ли это была , но на полу кроме нее больше ничего не было, а значит заказчик не зря пошел на затраты.
Хотя лично я очень ровно отношусь к гидроизоляции в ванной, меня совсем не пугает если она отсутствует, в моей ванной комнате. Я понимаю, что она не спасет он потопа, который выйдет за пределы ванной, а от перевернутого ведра спасет плитка и затирка.
Почитайте другие статьи на моем канале , они о последствиях и неправильных решениях в отделке и строительстве.
Гидроизоляция ванной комнаты – это первое, что необходимо сделать во время ее ремонта. Защита от влаги поможет избежать появления плесени и размножения вредоносных бактерий. Тип отделки ванной комнаты и особенности ее строения влияют на то, какой состав нужно выбрать. … Нужна ли гидроизоляция в ванной под плитку в квартире? Вода и влажная атмосфера ванной разрушает перекрытия, стены и прочие материалы , используемые в ее строительстве. Гидроизолятор способен защитить комнату и надолго продлить срок ее эксплуатации. Но эффект будет достигнут только при правильном выборе защиты и ее качественном применении.
В каких случаях делают гидроизоляцию пола в новостройке?
Приобрел квартиру в новостройке, возник вопрос в каких случаях делают гидроизоляцию пола и в каких помещениях? Как я понял советуют делать гидроизоляцию полу в ванной, как быть с другими помещениями. Может ли помочь гидроизоляция от затопления нижних соседей при прорыве воды?
Начнём с того, для чего нужна гидроизоляция на полу. А делают её в двух случаях, либо чтобы вода не ушла вниз, либо чтобы влажность не поднялась вверх.
Начнём с последнего, если квартира на первом этаже, а внизу подвал, тогда нужно сделать гидроизоляцию пола с подъёмом на стены примерно на 30-50 сантиметров, чтобы оградить квартиру от влаги, которая может подняться из подвала.
Если же это не первый этаж, то на всю квартиру гидроизоляцию делать бесполезно и бессмысленно, хватит только ванной комнаты и возможно туалета.
Вы говорите про порванную трубу, чтобы не затопить соседей, так тут уже гидроизоляция не особо поможет, вода всё-равно найдёт путь, хотя бы через стояк, а если делать гидроизоляцию по всей квартире, так тогда устроите бассейн у себя дома, и как я уже говорил выше, вода всё-равно найдёт куда протечь.
Другое дело, когда потечёт кран или стиральная машинка, либо слив, т.е. из мелочей, и не под большим напором, тогда гидроизоляция в паре с аварийным сливом сработает хорошо.
Но если вы будете укладывать плитку на пол, это по сути и будет ваша гидроизоляция.
Конечно хорошим вариантом будет сделать в ванну высокий порог и поставить аварийный слив.
По сути своей это слив для душа, обычный низкий трап.
Вариантов много, мне больше нравится, когда он выполнен как лоток.
Можно поставить на угол треугольный трап.
Или круглый, квадратный, прямоугольный, всё-равно какой, главное сделать к нему наклон по всей площади..
Как правильно сделать гидроизоляцию в ванной комнате , о чем нельзя забывать при ее устройстве, и чем опасны излишества – в статье на Houzz.ru©. … Многие уверены, что качественно выполненная гидроизоляция в ванной и трапик для слива позволяют лить воду на пол и стены. И никакой угрозы залить соседей. О, как вы заблуждаетесь!
- https://www.normacs.info/answers/1242
- https://zen.yandex.ru/media/proizvoditel_rabot/intuiciia-ne-podvela-gidroizoliaciia-v-novostroike-5ccf289853522200b0d69156
- http://www.remotvet.ru/questions/39361-v-kakih-sluchajah-delajut-gidroizoljaciju-pola-v-novostrojke.html