Штукатурка или проводка сначала стен в новостройке

Что делать в первую очередь: штукатурку или электрику? Штукатурить или делать электропроводку? Как правильнее планировать работу штукатуров и электриков на объекте.

Что сначала? Штукатурка или электрика?

Привет друзья, я не первый год занимаюсь отделочными работами, и у людей очень часто встает такой вопрос, что же делать сначала? Проводить электрику или оштукатуривать стены. У мастеров же, этот вопрос всегда вызывает спор.

Штукатурка стен по маякам

Хочу сказать сразу, здесь нет одного единственного правильного ответа. Я знаком со многими хорошими штукатурами и электриками, и все делают по разному. Я же, делал и так, и так. И скажу, что оба варианта рабочие.

Определиться, что же делать первым, нужно исходя из ситуации, к тому же многое зависит и от самого помещения.

Рассмотрим разные ситуации:

1. Вы делаете ремонт в квартире, например, в какой нибудь хрущевке, где ровность стен, мягко говоря, оставляет желать лучшего. Бывает и такое, что стена пропеллером, и разность перепадов составляет 6 -8 см. И это не редкость.

Соответственно, слои штукатурки там будут лютые. Где то 1мм, а где то и 8 см. Где нужно штробить, а где нет, пока не особо понятно. В этой ситуации проще выровнять поверхность, а потом развести всю проводку.

Стены в квартирах могут быть очень кривыми, поэтому и штукатурные слои получаются очень толстыми

2. Если в помещении, в котором происходит ремонт, с геометрией стен все в порядке и все электроточки определены, то лучше сначала сделать штробы под электрику, загрунтовать за один раз всю стену, включая и штробу, заложить проводку, и потом оштукатурить.

3. Бывает такая ситуация. Вы хотите сделать ремонт своими силами, но опыта у вас мало. Вам проще будет сначала оштукатурить стены, а потом уже по чистым и ровным стенам разметить электрику.

4. Еще одна ситуация, которая касается именно кухни. Так как для кухонного гарнитура точное расположение всех электроточек очень важно, то лучше сначала выровнить все поверхности. Разметка, на уже готовых стенах будет наиболее точна и удобна.

5. Так же не редкая ситуация, что на данный момент штукатурить стены вы можете, а электрики пока не могут приехать и сделать работу. Не стоит останавливаться и ждать электриков. Проведут проводку после штукатурки.

6. Та же ситуация, только наоборот.

7. Вы привыкли делать электрику перед штукатуркой или наоборот, а вам все говорят, что так неправильно. Не слушайте и делайте так, как вам удобнее.

Некоторые говорят, что если штробить готовые стены, будет много пыли. Пыль будет в любом случае, так как штробить вам придется в обоих вариантах. Да и потом, пыль у вас будет после шпатлевания стен, не зависимо от того, что в первую очередь делалось, штукатурка или электрика.

Лично мне, проще сначала оштукатурить все стены, а потом по чистым и ровным поверхностям разметить всю электрику. Так разметка будет намного точнее, и удобнее.

По своему опыту скажу, что электрику разметить, раза в два получается быстрее на уже оштукатуренных стенах.

В санузле я сначала делаю проводку , потом штукатурю . Могу и прямо на проводку плитку укладывать. Я и пишу, что бывает много нюансов. … В преобладающем большинстве случаев сначала в квартире делают штукатурку всех стен . После штукатурки приходит электромонтажник- прорезает штроборезом штробы и прокладывает все кабели в штробы и по черновому полу. а после- заделка штроб и делается стяжка пола. После стяжки- дальнейшие отделочные работы : шпаклевание стен Ветонитом, и пр…. После шпаклевания стен и потолка опять приходит эл.монтажник- ставит механизмы выключателей, розеток, и пр… Вот, как то так должно быть…

Штукатурка или электрика, что сначала?

Еще до начала ремонта владельцу объекта нужно принять решение, что делать сначала штукатурку потом электрику или сначала электрику, а потом штукатурку? Если штукатурить стены до проведения электромонтажных работ, потом их придется штробить под кабели, вырезать в уже готовом покрытии отверстия под подрозетники. Установка розеток производится до штукатурки или после? Существует несколько подходов к решению данного вопроса, рассмотрим их поподробнее.

Электрика после штукатурки стен

Электромонтажники обычно предпочитают именно такой вариант, хотя придется выполнить ряд операций:

• прорезать штробы и отверстия под подрозетники и распредкоробки;
• уложить кабели, вклеить подрозетники и смонтировать распределительный щит;
• скоммутировать провода.

Своим клиентам мы рекомендуем использовать именно такой метод: сначала штукатурить, а потом уже делать электромонтажные работы.

В этом есть свои плюсы:

Работа электрика в этом случае не зависит от согласования с бригадой штукатуров.

1. Перед мастером ровная стена, на которую он наносит точную разметку. Проще рассчитать место, в котором должны стоять розетки с учетом плана расстановки мебели. Легче рассчитать место монтажа подрозетники при работе по проекту
2. Подрозетники вклеиваются вровень со стеной.
3. Распределительный щит собирается в относительной чистоте и выставляется в плоскости стены.
4. На электрические соединения не повлияет влага из штукатурного слоя.

Электрика делается до штукатурки: плюсы и минусы

На первый взгляд идея хорошая: положить провода, поставить подрозетники, сверху слоем штукатурки все это скрыть. Ни утомительного штробления, ни огромного количества пыли, быстро, просто. А если что-то лежит криво, отделка все скроет.

На практике многие мастера возражают против такого метода:

• торчащие из стен провода мешают штукатурам вытянуть ровно раствор;
• все электрические контакты, выводы проводов необходимо закрывать, чтобы штукатуры не закидали их раствором;
• невозможно выставить электрический распределительный щит в плоскости стены;
• почти невозможно установить подрозетники вровень с поверхностью стены из-за того, что неизвестна толщина штукатурки на каждом участке стены, сответственно, после штукатурных работ подрозетники либо «утонут» либо будут выпирать из поверхности штукатурки;
• на контакты и соединения воздействует влага из штукатурки, это вызывает их окисление;
• штукатурный слой, под которым нужно скрыть электропроводку, должен быть достаточно толстым.

При таком подходе резонно возникает вопрос: можно ли штукатурить по проводам? Ответ — да, можно. Можно штукатурить по проводам без гофры (так обычно делают на потолке), и по проводам в гофрах (обычно на стенах).

Что такое комбинированный метод

В этом случае кабели укладывают перед штукатуркой, со стен свисают только «хвосты» кабелей, а коробки и подрозетники устанавливают позже. Электрический распределительный щит собирается также после штукатурных работ.

Но этот метод имеет также ряд минусов:

• электрикам приходится приезжать на один объект два раза: до штукатуров и после штукатуров. На это многие не соглашаются;
• штукатурам мешаются провода, свисающие со стен.

Несколько слов о нормативах

Согласно обновленного СНиП по штукатурным работам СП 71.13330.2017 в пункте 7.1.5 рекомендуется устанавливать электрику до начала отделочных работ. Это дает возможность сразу проверить работоспособность системы. Но это действительно только рекомендации, а не строгое требование.

Если вам нужны качественные штукатурные работы, обратитесь на штукатурим.рус. Сайт предлагает адекватные цены на выполнение механизированной штукатурки и предоставляет гарантию на результат.

До штукатурки в стенах или по ним с последующими облицовочными и отделочными работами . После штукатурки со штроблением гладких стен с черновой отделкой и последующей заделкой штроб. Рассмотрим каждый из вариантов подробнее. Преимущества и недостатки электрики до отделочных работ . … Поэтому проверяйте проводку и оговаривайте со штукатурами ответственность в случае её повреждения при проведении работ . Как крепить кабельную линию при её прокладке перед штукатуркой ? Для этого можно использовать любой привычный вам способ, как при монтаже в гофре, так и без неё

Что сначала штукатурка или электрика — 3 варианта монтажа.

На сегодняшний день распространены 3 основных способа монтажа черновой электропроводки:

• до штукатурки

• после штукатурки

• комбинированный метод

Априори электромонтажники наиболее правильным считают вариант после. Так ли это на самом деле и нет ли здесь исключений. Рассмотрим подробно все из аргументов за и против.

Среди профессионалов считается, что электромонтаж до штукатурных работ придумали ленивые и жадные электрики. Ленивые, потому что им гораздо проще до штукатурки как попало пробросить трассы кабелей по поверхности стен и при этом не тратить время на штробление.

Некоторые даже самоуверенно убеждают, что на этом вы существенно сэкономите, штробить данную стену ни в коем случае нельзя и приведут массу других аргументов. Однако современный монтаж предполагает расход очень большого количества кабеля и если не штробить, то в итоге все это выльется в толстый слой раствора.

Что в конечном счете обернется более существенными финансовыми затратами, нежели проход одной, двух штроб до блока подрозетника.

При этом учитывайте затраты не только на дополнительный материал (цемент, раствор), но и берите во внимание увеличение трудозатрат, а соответственно и оплату труда штукатурам. Поэтому гораздо дешевле заплатить за штробы и их последующую заделку, чем увеличивать толщину стен на несколько сантиметров.

На данный момент только жадный электрик не может позволить себе купить штроборез и промышленный пылесос и работать как профессиональный электромонтажник.

Если вы только начинающий строитель и у вас действительно нет денег на дорогие и качественные модели от Хилти, Бош или DeWalt, либо вам борозды нужно сделать только в собственной квартире и более нигде, то вполне можно обойтись одной универсальной насадкой на болгарку Mechanic Air Duster.

Хотите вообще избавиться от пыли на 100% — используйте по уму бытовой пылесос и будет вам счастье.

Насадка же практически полностью заменяет профессиональный инструмент и выполняет функции отведения пыли даже без пылесоса. Ознакомиться с текущей ценой и заказать ее с доставкой на дом можно отсюда.

После электриков на объект чаще всего заходят гипсокартонщики. И если между этими двумя бригадами производится оштукатуривание стен, то гипсокартонщикам элементарно не видно где проходят трассы, и они их просто перебивают.

Так называемая читаемость трасс в этом случае отсутствует.

Кроме того, шлейфы проводов получаются очень широкими и мастерам как по гипроку, так и по подвесным потолкам трудно выискать место под крепление профилей, дабы опять не повредить проводку запрятанную под раствором.

При этом автомат у вас может начать срабатывать только после окончания всего ремонта, в том числе чистовой отделки. Так как изначально повреждена была всего лишь изоляция, а не сама токонесущая жила.

Проблему конечно же всегда можно решить использованием исполнительных схем или дополнительной фотофиксацией готовых трасс на тот же смартфон. Если этого не было сделано в свое время, то придется искать скрытую проводку самостоятельно, применяя различные варианты.

Качественный ремонт всегда делается по проекту. При этом после штукатурки, размеры стен хоть и не намного, но все же меняются.

Из-за этого вполне возможен вариант, когда придется сдвигать на несколько миллиметров вправо или влево блок розеток, так как мебель сделанная под заказ будет перекрывать к ним свободный доступ.

При штукатурке используется огромное количество воды. И если электрику делать до, то влага вполне может добраться до мест соединения жил медных кабелей в подрозетниках. Впоследствии это приведет к окислению и разрушению контактов, и может закончится их выгоранием.

Способов заглушить распредкоробку, чтобы туда не попала влага и мокрый раствор, существует множество, но не все они помогают.

Самый дешевый и доступный — это заклеивание обыкновенным малярным скотчем.

Еще один простой метод – изготовление заглушки из картонных коробок. Берете коронку под диаметр подрозетника и нарезаете себе столько закрывашек, сколько необходимо.

В сам подрозетник при этом лучше вставлять сразу по 2 штуки. Можно таких заглушек наделать и из сэндвич панелей.

Корректно установить подрозетники до штукатурки, если вы сами лично помимо электрики не будете в дальнейшем заниматься еще и отделочными работами, практически невозможно. У вас просто не будет ровной плоскости на которую выводится подрозетник и замазывается с ней заподлицо.

Когда делаешь на глаз с примерным расчетом слоя штукатурки, обязательно возникают ошибки и погрешности из-за ”заваленной” стены или неправильно выбранной глубины установки.

Если в итоге получаются утопленные подрозетники даже на 3-5мм, вроде бы ничего критичного здесь нет. Все решается при помощи более длинных саморезов 25-30мм и проставочными кольцами или удлинителями для распредкоробок.

Но совсем другое дело, когда кромка выпирает на те же 5мм наружу.

Любая качественная работа начинается с разметки. А как можно разметить на кривой неоштукатуренной стене?

Это все равно что рисовать картину на скале. В итоге получится не картина, а наскальный рисунок.

Самим штукатурам очень неудобно работать по стенам, которые буквально усыпаны проводами. Если отрезки проводов под выключатели и розетки еще как-то можно спрятать, скрутив их спиралью, то вот выводы под бра или полметра цельного телевизионного или интернет кабеля, которые оставляют специально для прямого подключения, никуда не уложишь.

Более того, некоторые из них могут оказаться под напряжением! Штукатурка мокрым раствором при этом может закончится весьма плачевно. Хорошо, если у вас стоит дифф.автомат или УЗО на эту линию и оно сработает.

От удара током вас это спасет, но зато появится необходимость искать данное повреждение и причину срабатывания защиты, либо ждать когда все высохнет, чтобы продолжать работу.

А есть ли доводы за то, чтобы делать всю проводку до штукатурных работ? Конечно есть, но их не так много. Отдельные мастера приводят не совсем корректное сравнение с прокладкой электропроводов по полу и последующей заливкой стяжки.

Обосновывая это тем, что при монтаже кабеля в полу, вы же не штробите стяжку, чтобы уложить туда провода в гофре. Соответственно к стенам должен быть аналогичный подход.

Мы рассмотрим несколько иные доводы.

• армирование стен сеткой

В некоторых ситуациях при штукатурных работах для предотвращения образования трещин, применяют армирование специальной сеткой.

Так вот, при штроблении вы всю эту сетку просто-напросто порежете на куски. И вся работа проделанная до этого, грубо говоря пойдет “коту под хвост”.

• нормативы СНиП

Ни в одном издании ПУЭ на сегодняшний день, нет четких указаний как должно быть правильно, и можно ли делать проводку после штукатурки или лучше до этого. Однако не так давно вышел обновленный свод правил, непосредственно затрагивающий штукатурные работы.

В нем говорится, что на момент начала отделочных работ, электрика и сантехника должны быть уже выполнены, опробованы, проверены и должны нормально работать. Получается, что с точки зрения строительных нормативов, наиболее правильно делать электрику до штукатурки.

Вот этот свод правил СП 71.13330.2017 (скачать) и п.7.1.5 из него:

Однако, во-первых не стоит забывать, что все подобные СП носят больше рекомендательный характер и даже здесь нет четкого запрета делать именно так, а не иначе.

Во-вторых, можно придраться в формулировке п.7.1.5 к такому понятию как ”отделочные работы”. Не совсем понятно входит ли сюда непосредственно штукатурка или здесь подразумевается вся работа после – шпаклевка, малярка.

Поэтому, если вы в итоге не нарушаете конечного качества, то и здесь можно отступить от этих рекомендаций.

• выравнивание стен

Еще один довод в пользу работ ДО – неровность стен. Штукатурка имеет определенную фракцию, т.е. минимальную толщину и при закладывании уже готовой штробы, вы практически никогда не получите идеальную поверхность. Отсюда и возникает ”читаемость трасс”.

Если же вам нужен результат близкий к первоначальной стене (до штробления), это приведет к дополнительной шпаклевке, грунтовке, шлифовке. И эта работа по доведению поверхности до идеального состояния, может быть весьма трудоемкой и затратной в финансовом плане.

А еще при нарезании штроб под кабель, эти самые борозды приходится вычищать перфоратором, либо зубилом. В результате не нужной вибрации в близлежащих местах, начинает отслаиваться или трескаться чистовой слой.

И это накладывает еще больше ответственности для электриков на данный вид работ.

Посмотрев на все это дело и сравнив результаты, некоторые начали применять комбинированный способ.

Это когда трассы прокладываются до штукатурных работ, а подрозетники и распредкоробки монтируются после. Есть еще метод, когда подрозетники ставят вместе с маяками по их уровню.

Сначала выставили маяки, по ним смонтировали все коробки и потом все загрунтовали в одной плоскости. Однако и здесь на промежуточных этапах можно столкнуться с проблемами.

Из-за того, что подрозетник не будет полностью утоплен в стене, его может начать выворачивать проходящими через него жесткими кабелями ВВГнГ. При этом выходят из ситуации кто во что горазд. Прикручивают на саморезы или дюбеля.

Отдельные мастера даже срезают заднюю стенку у распредкоробки и ставят ее с лицевой стороны, пропуская пучок проводов через входное отверстие.

Делать так не стоит. Тем самым вы нарушаете жесткость всей конструкции, не говоря уже о степенях защиты IP.

Комбинированный способ это некий усредненный вариант. Что называется ни нашим, ни вашим.

Узкопрофильные специалисты электрики его категорически отвергают, равно как и варианты ДО.

Зато строители, занимающиеся комплексным ремонтом, часто им пользуются. Большее количество выездов на объект, дополнительные согласования времени работы их не пугают. Все равно все делать им.

Исходя из всего вышеизложенного, какие можно сделать выводы? Меньше всего проблем, как в период монтажных, так и последующих отделочных работах вы испытаете, если будете прокладывать электрику после штукатурки.

Вариант ДО применяется, если в силу каких-либо обстоятельств (армировка стен, сжатые сроки), вы загнаны в угол и не можете сделать иначе. Либо у вас всю эту работу комплексно делает одна бригада или вы занимаетесь всем процессом на стройке самостоятельно.

Имеется голая квартира в кирпичной новостройке . Сейчас решаем вопрос когда лучше сделать проводку — до штукатурки или после? Стоит ли укладывать проводку в стену или лучше под стяжку? Спасибо. ответить. Лучший ответ. Мельников Максим Викторович. Принцип проверенный опытом: "Электрик приходит первым, уходит последним." Суть такая: 1. Электрик заходит на объект, организовывает временное электроснабжение для себя (и потом оставляет его строителям, чтобы те не использовали проложенные им трассы, не перегрузили кабеля и попортили их).