Здравствуйте уважаемые форумчане! Мы с мужем прикупили небольшой участок земли за городом для строительства дачного дома. Использовать дом и участок предполагаем в основном в тёплое время для отдыха с детьми и для садово-огородно-цветочных «увлечений»))). Но и зимой должна быть возможность пожить в нём некоторое время, например, на праздниках, каникулах или по настроению.
Таким образом дом должен быть комфортным в любое время года. Понимаю, что идеально — кирпичное строение. Но это дороже всего остального, на сколько я понимаю. Как вы думаете, что лучше выбрать, чтобы было долговечно, тепло, дешевле: сруб, дом из бруса, шлако-блоки или что-то иное?? Мы с мужем пока только входим в тему строительства и потому любые мнения и подсказки нам будут очень полезны.
Я этой осенью пристроил террасу к даче. Покрыть решил поликарбонатом толщ. 6 мм, чтобы было светло и уютно. Заказал поликарбонат во Владимере, на сайте https://usadba-market.ru/, есть доставка и берут не дорого.
Дом на продажу или строить? Построили дом дешевле застройщиков! При участии СтройХлам
Из кирпича строили летний небольшой загородный домик, обращались за помощью к http://fmstroy.com/ Зимой тепло, летом не так жарко, кирпич не будет гнить, отличная шумоизоляция
Мы совсем недавно тоже задавались этим вопросом. Решили построить каркасник. Начали:) уже могу сказать про устройство фундамента методом утепленной шведской плиты, что экструзию нужно технониколь, а бетон не менее 20 см и армировать:) Каркасник выбрали из-за простоты и что относительно недорого. Стройка — это целый новый мир! Удачи, сейчас масса информации — это и плюс и минус:)
Мы сами сейчас присматриваем варианты. И Марина Вам правильно сказала про прогрев каменных домов. Обслуживание деревянного дома ооочень дорого выходит (дом живет своей жизью, то ссохся, то рассохся, то здесь подмазать, то там), все кто у нас знакомые строили, сказали, что больше не за какие коврижки.Мы сами рассматриваем либо сип панели, либо каркас. Полазайте на форум хаус, там много инфы.
спасибо за наводку! у меня знакомая второй год живёт (постоянно) в бревенчатом доме. во-первых бревно было некачественное, сырое. а во-вторых, никак не могут наладить качественную вентиляцию. как зима, так отсыревает всё. пока не могут понять, в чём проблема. в общем, нюансов море! буду изучать.
У мужа родители все по технологии сделали, все хорошо, сырости нет, зимой один раз только отапливали. Но! постоянно надо обрабатывать от кароедов, противопажарными средствами, канапатить — дырки подбивать где рассохлось. Вроде бы не много, а две недели будь добр удели.
Короед не есть поваленные деревья, от гниения обрабатывать надо, где-то раз в 5-10 лет, а еще проще покрыть укрывной краской для древесины ее лет на 15-20 хватит. Конопатка это да. ее много именно в кругляке, в брусе ее меньше а в клееном брусе совсем нет.
Проблема или в фундаменте или в кровле или и в том и другом одновременно других вариантов нет. Влага от земли должна быть отсечена, фундамент должен быть утеплен. Кровля должна пропускать пар. Если фундамент холодный и влажный земля под ним замерзает, потом тает и все это идет в дом, а не правильно уложенный пирог кровли не выпускает эту влагу наружу.
РАЗБИРАЕМСЯ КАКОЙ ДОМ ДЕШЕВЛЕ | Одноэтажный или Двухэтажный | Строительство дома
Вот и результат — сырость в доме. Если дом был бы каменным было бы еще хуже. Так хоть стены хорошо пропускают влагу наружу. В деревянном доме сырости быть недолжно, даже если дерево было сырое в момент установки сруба, оно за год высыхает.
У свекров сруб оболоженный кирпичем и есть утепление 2-го этажа. Идеально, быстро нагревается, хорошо держит тепло, в жару прохладно. Свекры живут уже 7 лет, поставили стеклопакеты и довольны.
Если Вы хотите избежать всех прелестей подвижек дерева есть два варианта, первый — клееный брус, второй вариант — закрыть стены все равно чем, любой облицовкой.
Кирпичный дом для вашего конкретного случая не очень подходит, т.к. его невозможно будет разогреть к праздникам с замороженного состояния. Может потечь вся отделка, либо его нужно постепенно разогревать в течение полутора-двух недель. Обычно в кирпичном доме поддерживают +10 градусов весь отопительный сезон. Сруб — очень дорогой в строительстве.
Его нужно несколько раз паклевать и трудно найти хороших мастеров. Это вообще специфическая «дышащая» конструкция. Клееный брус вариант неплохой, но это не дешевое строительство. Если вам нужен бюджетный вариант, то подойдет каркасная американская технология. В данном случае нужно уточнить терминологию каркасного дома.
Советские дачи а американские каркасные дома ничего общего не имеют. Все каменные дома требуют или плавного разогрева или поддержания определенного плюса в нем круглый год. Это касается всех остальных вариантов каменных домов (шлако-блоки, пенобетон, теплостен и т.д.). Я в прошлом году родителям начала строить каркасный домик, как раз для тех же целей, что и у вас.
Нахождения в нем с мая по октябрь и может быть изредка зимой. Есть в дневнике и здесь в сообществе.
ой, спасибо за информацию о разогреве каменного дома. я где-то интуитивно тоже сомневалась, а как же это зимой без отопления он будет чувствовать себя. разогревать зимой дом в течение недели — не вариант, конечно. тогда выбор материалов начинаю сужать. увы. для сруба хорошие мастера есть, но больше проблема купить качественное бревно. знакомые уже напоролись. пока как-то всё больше склоняюсь к брусу. буду изучать тему глубже. спасибо, Марина!
Конечно, брус хорошее решение, плюсов больше, чем минусов. Если выбирать обычный брус, то вы получите дорогой холодный и бестолковый дом, потому, что даже 15 см этого бруса этого мало, кроме того сплошные растрескивания и щели делают его непригодным для жизни, такой дом нужно будет утеплять и делать ему фасад. Тогда берите клееный брус, но не нужно питать иллюзий, что это будет дышащий деревянный дом. Доски склеенный несколькими слоями полимерного клея.
ох, как всё это сложно мне пока освоить! я задавала вопрос и думала, вот сейчас всё проясню. а получилось наоборот, запуталась ещё больше ))))). всё-таки надо сначала почитать обо всех технологиях подробно, а потом уже будет хорошая почва для обсуждения. пока же в моей голове только «опилки»))) но спасибо всем! информация лишней не бывает! )))
Марина, клееный брус 100% дышащий материал. По изучайте вопрос клеев для него, Вам в работе пригодится.
Те клеи и технологии, которые используются на Западе не гарантия того,что они же используются у нас. Не будем забывать, где мы живем, поэтому западные стандарты для России это скорее рекомендации, чем руководство к действию.
Марина, по изучайте. В России уже давно производится отличный клей. Кроме этого, любой клей и хороший и плохой кристаллизуется при высыхании это значит что он полностью проницаем. Так же при высыхании клей становится по своим свойствам близок к стеклу, это значит он ничего не выделяет. В итоге получается «стеклянная снежинка» намертво сдерживающая дерево.
Российский клей настолько хорош что склеивает дерево с металлом и при этом у него самые высокие показатели по экологичности.
На бумаге звучит здорово, по факту рассматривали обрезки брусьев склеен он чем-то похожим на пва. Наверно, разные производства используют разные клеи, но на примере того бруса получалось 4 мембраны, отделяющие тебя от природы. Впрочем, я против клееного бруса ничего не имею. Мы строим в другом сегменте. Себе бы из него чего-нибудь построила, несмотря на не 100% экологичность.
Ведь используется же эструдированный пенополистирол для частичного утепления домов. Если глубоко проанализировать, то все современные дома не 100% экологичны. А если задаться целью строить экологичный дом, то это будет 2-3 бюджета обычного. Придется отказаться от железо-бетона, цемента, от всех утеплителей и от всех фенолосодержащих покрытий.
А вы поизучайте северо-американские или европейские каркасные дома. Может пригодиться.Ведь качество постройки выясняется лет через 10 и минусов про дом из кленного бруса можно насчитать гораздо больше, нежели у кирпичного дома или грамотно сделанного каркасного. Посмотрите на проблему под этим углом, возможно ваши взгляды подкорректируются.
И вот первый запрос на + и — клейбруса здесь мне кажется это вам нужно по изучать про него побольше. Там и комментарии достаточно интересные.
2012 год, сообщество плотников ручной рубки.. как можно эти комментарии принимать в серьез, они тоже про ПВА рассуждают, бред. ЭПИ клей (Эмульсионный полимер-изоцианат) этим клеем склеивают брус в России, он самый лучший и самый дешевый вот Вам сравнение: (ПУ) Полиуретановый (МКФ) Меламин-карбамид-формальдегидный (ЭПИ) Эмульсионный полимер-изоцианатный 480 470 190
Марина, я каркасники 7 лет строила я их знаю как облупленные. На моем счету их больше 300 штук построено. ПВА (поливинилацетата в воде) отличный экологичный клей на воде, но им клееный брус не склеивают. Минусов у клееного бруса нет в интернете чего только не напишут, дома из него не хуже а во многом лучше каменных, это отличный материал один из немногих придуманных за последние 20 лет.
Ссылку которую Вы скинули — это полный бред, какой то плотник написал, другой прокомментировал там каждое предложение показывает безграмотность, люди ничего не имели общего с реальным производством кл. брус, тоже почитали где-то что-то и вот выдают. такого в интернете полно. Достаточно немного углубится в техническую часть вопроса и это сразу станет понятно. Дома из клееного бруса я строю 2007 года, я была на всех крупных производствах в России по запилу ламелий и склеиванию готового продукта (это разные производства). Про каркасники Вы мою позицию знаете — это отстой а не дом его строительство возможно только с целью очень большой экономии, чем он становится дороже тем бестолковее его строительство.
Так многим нужны именно дешевые дома, в том числе и автору (на летний сезон). Каркасники занимают нишу дешевых домов. Брусовые дома хорошие, я и не спорю, но за те же деньги каменные дома гораздо лучше. Каждый продукт хорош за свои деньги. Каркасники вне конкуренкции в своей ниши. А вот брусовые дома находятся в той же нише, что и каменные.
А что лучше это уже вопрос, который каждый для себя решает сам.
Насчет того, что деревянные дома (даже из этого бруса) лучше каменных, так по мне это бред. Как может быть дерево лучше бетонных перекрытий? Деревянный дом он бухтит, как бы и из чего бы его не построили. Дерево оно деревом останется всегда, что бы с ним не делали.
уже года два изучаю этот вопроскаркасные дома — самые дешевые в строительстве и быстровозводимые.брус — тепло и уютно.но если честно, я боюсь пожаров.я планирую из шлакоблока, дешево и сердито, многие против него, но всё зависит из чего он сделан. Лучше: крупнозернистый бетон (т.к. шлака сейчас днем с огнем тяжело найти) и высокая марка бетона, конечно очень высокая ни к чему, в пределах разумного.Есть еще карамзитобетон он лучше шлакоблока по теплопроводности, а у шлакоблока несущая способность лучше.можно и газобетон, он легкий, больших размеров и соответственно быстровозводимый, но цена вопроса.Кирпич — он один из самых дорогих материалов.Но фундамент самое дорогое удовольствие 30-40% от стоимости всего здания, но на нем ни в коем мере экономить нельзя.Если всё нормально будет летом фундамент буду ставить, а на следующий год стены.И прежде чем думать из чего сделать стены хорошенько обдумайте проект дома, сколько окон, размеры комнат, наличие санузла, кухня, т.к. нужно сразу подумать о подключении воды, газа при наличии, канализация, это же подводка, а значит и расположение комнат.
Кстати о утеплителях:- пенопласт;- базальтовый;- минвата; и т.д.у них максимальный срок службы 10 лет хоть многие производителя обещаю больше, он просто потихоньку начинает сыпаться, даже пенопласт, и если лет через 10 вскрыть обшивку он будет лежать обсыпанный внизу, а на верху пустота.Лучший утеплитель, это обязательное «отштукатуревание» цементно-бетонным раствором внешних и внутренних частей стен, а значит не будет ни каких щелей в которые будет проходить воздух.
тоже опасаюсь пожаров. потому и растерялась насчёт дерева. да, и про шлакоблоки я уже поняла. сейчас уже скорее бетоноблоки или газоблоки. буду учить язык современного строителя! ))) фундамент точно будет основательным, на нём экономить и не планировалось. хочется крепко «стоять на ногах»)))) его тоже летом планируем уже делать. вода и газ подведены, а канализации нет, надо будет изучать вопрос стоков отдельно. если дом будет каменным, муж тоже планирует утепление штукатуркой. ему этот вариант утепления кажется наиболее надёжным и долговечным. но это если позволят финансы. надо всё просчитать. ещё ничего не начали, а голова уже кругом пошла от этих нюансов))) осилить бы эту затею! ))) спасибо вам за информацию к размышлению! )))
По поводу пожаров нет смысла беспокоится, все дома горят одинаково, крыши то у всех деревянные, но вот сгорают камень и дерево по разному. Деревянный не оставляя следов, каменный потом еще разбирать надо. Можно деревянные стены закрыть облицовочным кирпичом для собственного спокойствия.
» . муж тоже планирует утепление штукатуркой. «нееее, я написала «отштукатуревание», не знаю как правильно, но обязательно цементно-бетонным раствором, не в коем случае не штукатуркой, штукатуркой потом внутри дома отделка пойдет.
Не берите шлакоблок, очень высокий риск попасть на тяжелые металлы и не дай бог радиацию. Никакой гарантии и никакой возможности понять из чего он на самом деле сделан. Это кустарный материал, нормальных производителей нет а значит и ни какой ответственности.
Ольга пишет про радиацию и тяжелые металлыСложно оценить где их нет, но сегодня не делают шлакоблоки из шлака как 40-170 лет назад, осталось как токовое название и форма. Основная масса народа его делают из песка и цемента, вопрос только какого цемента, ну и очень «добросовестные» могут конечно добавить не весть что к песку, камешки не в счет. И нормальных производителей блоков очень много, вопрос в цене и репутации. Эти блоки даже выпускают крупные ЖБИ, т.к. есть отходы от бракованных перекрытий, и др. плит и изделий, которые дробят на кусочки и запускают в повторный оборот, и не обязательно у соседа на заднем дворе клепать блок, так что, так категорично нельзя браковать всё, что не нравится.Причем при всем у вас из этого материала будет сделан фундамент, только цемент более высокой марки (более устойчивый ко всем изменениям) + арматура + проволока + гравий.Почитайте строительной информации, пообщайтесь с людьми которые построили дома, чем они не довольны, что бы они сделали или не сделали если была бы возможность с теми же средствами сделать по другому. Могу сказать, что молодые специалисты всегда будут уговаривать на современные методы.Выбор всегда только за нами.
Источник: www.babyblog.ru
Зимний дом за миллион, реально.
Какой минимальный бюджет, строительства дома, для круглогодичного проживания.
Если взять всё по минимуму, фундамент свайно-винтовой, утепленный каркасный дом, две спальни, гостиная, кухня, сан узел, в общем аналог трехкомнатной квартиры.
Вопрос, конкретно, про строительство дома, на приобретенном участке. Строительство дома имеется ввиду под ключ, т.е. с полной наружной и внутренней отделкой, полы ламинат, стены вагонка, потолок натяжной, снаружи пофигу что, можно сайдинг например или имитация бруса под покраску.
Бюджет полтора миллиона, из этих денег, 500 тыс. на забор, септик, скважину и миллион на сам дом.
Есть смысл начинать, осуществлять такой проект.
Актуальные цены на стройматериал мониторить придется самому.
Процитирую
———-хрясь————
Есть несколько вариантов строительства фундамента для каркасного дома, и все они отличаются по цене. Так, стоимость столбчатого фундамента составит 40-50 тыс. рублей. За эти деньги получится приобрести бетон, асбестовые трубы и арматуру. За утеплитель и гидроизоляцию придется заплатить дополнительно. Ленточный мелкозаглубленный фундамент будет стоить больше – 60-100 тыс. рублей.
Также подойдет свайный фундамент, если дом будет находиться в болотистой местности. Его цена начинается от 30 тыс., скопировано с сайта https://pro-karkas.ru/docs/cost-of-frame-house/
———-хрясь————
И еще, тут полностью соглашусь про стоимость монтажа электросети, с поправкой, что в доме постоянного проживания я бы в проекте запретил шлейфовать силовую сеть, да и осветительную сеть делал бы по схеме «1 потребитель -1 линия от щита до потребителя».
То есть никаких «от 20 т р.» на электромонтаж тут уже не будет. Только 1.5 кв на освещение и 2.5 кв силовая по схеме «точка-точка»
При хорошем утеплении дома удобнее будет отапливаться электричеством, потому связываться с еще одной системой отопления помимо электроконвекторов и теплого пола — это дополнительные вложения, а потом еще и постоянный мониторинг с обслуживанием котлов и т.п.
———-хрясь————
Вот минимальный список работ, которые нужно выполнить:
Монтаж электрической проводки по дому – до 100 тыс. рублей. Для этого понадобится провод, автоматы, гофротруба, счетчики электричества, ИБП и прочие материалы.
Внутренние отделочные работы. Минимальный бюджет – 150 тыс. рублей. Этих денег хватит, чтобы по минимуму сделать отделку, установить чистовой пол, поставить бюджетные двери, покрасить все поверхности самой дешевой краской.
Обустройство ванной комнаты обходится в среднем в 50-70 тысяч. За эти деньги можно приобрести плитку, душевую кабинку, ванну, смесители и раковину самых бюджетных производителей.
Обычно каркасные дома строят за городом, где нет центрального водопровода.
Поэтому делают скважину на участке, которая обходится еще в 60-90 тысяч рублей.
Колодец стоит в два раза дешевле, но он не всегда практичен., скопировано с сайта https://pro-karkas.ru/docs/cost-of-frame-house/
———-хрясь————
И еще добавлю из опыта — колодец на роднике — если очень повезло, а так — рулетка — повезет с грунтами, не повезет.
Закладываете на скважину порядка 100 т р и закрываете этот вопрос навсегда.
Так что миллион в нынешних ценах — это первый этаж без отделки.
Смотря какая квартира, какие окна, какой климат, своими руками или силами дачестроителей, на какое расстояние возить материал и тд. Если каркасник КНАУФ, то стоимость по сметам может быть 70-80 т.м2, если каркас из доски сороковки то 30-40, цена без сетей и забора. Смысл в том, что грамотно спроектированный и качественно построенный каркасник по стоимости отнюдь не дешевле дома мз традиционных материалов. Как-то так.
Вполне грамотная статья по минимальной стоимости каркасного дома —
https://pro-karkas.ru/docs/cost-of-frame-house/
Актуальные цены на стройматериал мониторить придется самому.
Процитирую
———-хрясь————
Есть несколько вариантов строительства фундамента для каркасного дома, и все они отличаются по цене. Так, стоимость столбчатого фундамента составит 40-50 тыс. рублей. За эти деньги получится приобрести бетон, асбестовые трубы и арматуру. За утеплитель и гидроизоляцию придется заплатить дополнительно. Ленточный мелкозаглубленный фундамент будет стоить больше – 60-100 тыс. рублей.
Также подойдет свайный фундамент, если дом будет находиться в болотистой местности. Его цена начинается от 30 тыс., скопировано с сайта https://pro-karkas.ru/docs/cost-of-frame-house/
———-хрясь————
И еще, тут полностью соглашусь про стоимость монтажа электросети, с поправкой, что в доме постоянного проживания я бы в проекте запретил шлейфовать силовую сеть, да и осветительную сеть делал бы по схеме «1 потребитель -1 линия от щита до потребителя».
То есть никаких «от 20 т р.» на электромонтаж тут уже не будет. Только 1.5 кв на освещение и 2.5 кв силовая по схеме «точка-точка»
При хорошем утеплении дома удобнее будет отапливаться электричеством, потому связываться с еще одной системой отопления помимо электроконвекторов и теплого пола — это дополнительные вложения, а потом еще и постоянный мониторинг с обслуживанием котлов и т.п.
———-хрясь————
Вот минимальный список работ, которые нужно выполнить:
Монтаж электрической проводки по дому – до 100 тыс. рублей. Для этого понадобится провод, автоматы, гофротруба, счетчики электричества, ИБП и прочие материалы.
Внутренние отделочные работы. Минимальный бюджет – 150 тыс. рублей. Этих денег хватит, чтобы по минимуму сделать отделку, установить чистовой пол, поставить бюджетные двери, покрасить все поверхности самой дешевой краской.
Обустройство ванной комнаты обходится в среднем в 50-70 тысяч. За эти деньги можно приобрести плитку, душевую кабинку, ванну, смесители и раковину самых бюджетных производителей.
Обычно каркасные дома строят за городом, где нет центрального водопровода.
Поэтому делают скважину на участке, которая обходится еще в 60-90 тысяч рублей.
Колодец стоит в два раза дешевле, но он не всегда практичен., скопировано с сайта https://pro-karkas.ru/docs/cost-of-frame-house/
———-хрясь————
И еще добавлю из опыта — колодец на роднике — если очень повезло, а так — рулетка — повезет с грунтами, не повезет.
Закладываете на скважину порядка 100 т р и закрываете этот вопрос навсегда.
Так что миллион в нынешних ценах — это первый этаж без отделки.
У нас за 100 тыс. рублей только колодец можно сделать, скважина в Дмитровском районе глубина 200 метров на известняк, 30-40 метров на песок. При самом простом раскладе, на песок это минимум 150 тыс. руб. просто бурение, а нужно ещё насос, станцию и.т.д. я бы закладывал, 200-250 тыс. руб.
Источник: forums.drom.ru