Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Нравится:
Стоит ли строить дом из бруса?
Garbuz » 23 ноя 2010, 13:14
Добрый день, уважаемые форумчане. Вот пришла на этот форум в поисках достоверной информации.
У меня такой вопрос. Решили с мужем строить дом для постоянного проживания. Участок есть. Перебирали кучу вариантов. Но все таки склоняемся к тому, что хочется что-то из дерева. Бревно отсеяли как очень затянутый вариант. Очень долго ждать когда дом усядется, бревно усохнет. Пеереконопачивать.
Хотелось все-таки не через 5 -10 лет въехать. Друзья нам порекомендовали клееный брус. Съездили к ним — понравилось. Но выяснила, что он очень дорогой. Поэтому одним только словам решила не верить. Они рекомендовали одну фирму, но я не буду ее тут называть. Стала искать в интернете отзывы. На форумхаусе меня сбили с толку. Там очень много отзывов.
Пополам. Половина хорошие и ровно столько же плохих. Кому верить — не знаю. Боюсь в предвзятости сайта из-за его популярности. Или скрытой рекламы.
Для тех, кто в первый раз будет строить из бруса.
Тут в правилах прочитала, что реклама фильтруется.
— стоит или нет строить из клееного бруса? плюсы и минусы. Про цену уже сказала.
— как мне узнать достоверные рекомендации по конкретным компаниям?
— а может кто-нибудь хоть личным письмом посоветует к кому обратиться?
Вот и хочется тут узнать.
Просто к самой разрекламированной фирме идти не хочется. Прочитала уже про тонкие моменты и сложности. Увидела и несколько проектов на форумхаусе, где люди купили брус и строили отдельными бригадами и исполнителями. разбирались сами во всем. Я масштабы оценила и поняла, что лучше заказывать все у фирмы — специализирующейся на брусе.
Но если по монтажу приличных так и не будет, возьмусь так же строить отдельными бригадами со всеми нервами и временем. А может и вообще не связываться с клееным брусом? Говорят, его у нас в стране никто не делает правильно. Кому верить?
Re: стоит ли строить дом из бруса?
Игорь 71 » 19 дек 2010, 18:56
При рубке хорошего качества,утеплитель закладывается во внутрь,проблем с переконопачиванием нет,Год стоять срубу,потом можно отделывать и заезжать.Так что про бревно зря.
Re: стоит ли строить дом из бруса?
dron » 21 дек 2010, 00:37
По вопросу качества изготовления клееного бруса,я думаю можно найти нормальную компанию.
Но, вы готовы жить в деревянном интерьере. Одно дело приехать в гости, переночевать, а другое дело, в этом жить долгие годы. Чтобы это понять надо пожить несколько месяцев в таком доме. Например, мои знакомые, через год, обшили внутренний интерьер гипсокартоном, им так было более уютно, нежели в дереве. Это дело вкуса.
По стоимости, деревянный интерьер требует не меньших денег,чем какой либо другой. По скорости строительства, да, немного быстрее происходит момент заселения. Потом, в каком стиле вы хотите видеть ваш проект. Не всякому стилю подойдет деревянный дом. Хотя можно и деревянный преобразить в любой другой.
Деревянные строительные блоки Gablok. Удивительная технология
Многие, построив дом из дерева, и затратив кучу балла, уже не могут не хвалить деревянный, хотя в душе может и не стали бы второй раз строить из дерева. Но ведь никто не сознается.
Сам построил банно-гостевой дом на 80 метров, и именно в этом назначении его вижу, именно как тусовочное место, не более. Всем очень нравится, а одни даже построили, о чем написал выше.
Но это лично мой взгляд.
Re: стоит ли строить дом из бруса?
Игорь 71 » 21 дек 2010, 18:54
Re: стоит ли строить дом из бруса?
Novis » 18 мар 2011, 18:11
Лично я, была бы возможность, строил кирпичный. Но такой возможности не было, потому живу в рубленом и местами каркасном. Изнутри все ГКЛ отделал. Была прихожая в вагонке — содрал нафик. dron прав. Все таки это дом, а не баня.
Приятель недавно построил дом из клееного бруса. Изнутри ничем не отделывал, шлифанул брус и намазюкал. Мне не нравится. Он пока хорохорится, но ИМХО начал уже задумываться..
Re: стоит ли строить дом из бруса?
Coza-Nostra » 28 мар 2011, 20:04
Я бы тоже строил не деревянный, а кирпичный или бетонный. У деревянного дома слишком много недостатков, чтобы строить дом постоянного проживания. Хочется нормального отопления и прочих удобств.
Re: стоит ли строить дом из бруса?
Novis » 30 мар 2011, 16:38
Это как раз не проблема. В деревянном их даже проще сделать.
У деревянного минусов ИМХО два — срок службы и огнестойкость.
Re: стоит ли строить дом из бруса?
М.Е. » 30 мар 2011, 16:56
Пока не пройдет время (год-два), вы не узнаете хороший клееный брус купили или нет, для того, чтоб это понять, надо хоть немного изучить процесс его производства и съездить непосредственно в цех компании посмотреть как проходит процесс. После этого выбирать. А Вы точно уверены, что хотите именно деревянный дом для постоянного проживания? При современной жизни у такого дома больше минусов, чем плюсов (ИМХО).
Re: стоит ли строить дом из бруса?
Mдоброжелатели» помогли.
Хотя деревянный дом может загореться и от неисправной проводки — мало ли, где закоротило. И что самое главное — коротить может во вполне новой и исправной внешне проводке. И обнаружить такую ненадежную проводку заранее практически некак.
Короче: предлагаю дом из керамических блоков. Ракушняка за нормальную цену вы вряд ли купите. Хотя если купите — то можно несущие стены сложить из кирпича, а ненесущие стены из ракушняка. Или весь дом делать из кирпича, хотя он обычно и дороже блоков. А вот мансарду лучше утеплить и изнутри можно обшить деревянной вагонкой.
В мансарде зачастую располагаются спальни. И запаха дерева при этом, если правильно вагонку обработать (а вернее и надежнее будет вообще не обрабатывать), вам хватит. При этом жить будете в деревянном помешении. Дерева при обшивке изнутри вагонкой уйдет немного, и пожароопасность его при этом будет гораздо ниже, чем полностью деревянного дома.
Re: стоит ли строить дом из бруса?
Singha. » 19 апр 2012, 20:38
С деревом один гимор, крась, маж, обшивай, так оно еше и дышит, то выше потолки, то ниже, а как оно хорошо горит. Кирпич, построил и забыл, в нутрь пеноблок. В дереве постоянно ошущаешь себя колхозником или лесником, Да и любая мебель под дерево, ИМХО убого смотрится. У меня товарищ кухню с дуба взял, хвастался, по мне уЖос, я б ее маме на дачу отдал. Хотя, мож вам нравиться жить в избушке, не могу деревяшку домом назвать, у меня есть с чем сравнивать, но это ИМХО.
Re: стоит ли строить дом из бруса?
rdv » 19 апр 2012, 20:46
Более 20 лет у нас стоит дом из обычного бруса.Красота.А все эти говняные кирпичи и блоки мы и в городе имеем.Дом на даче должен быть деревянный.Совсем иная атмосфера при соприкосновении с деревом.
Re: стоит ли строить дом из бруса?
Singha. » 19 апр 2012, 20:48
Re: стоит ли строить дом из бруса?
Vik555 » 19 апр 2012, 20:50
А еще лучшая атмосфера при проживании человека в саманном доме (из глины с соломой): слышал, что длина волны тела человека совпадает с длиной волны глины. Это похлеще, чем дерево.
Только вот при загорании в доме саман тлеет — пока весь не истлеет.
Re: стоит ли строить дом из бруса?
Singha. » 19 апр 2012, 20:53
Ага, пописал на угол и дом размыло Что я и делал когда писал на дома крымских циган.(в Крыму дело было)
Re: стоит ли строить дом из бруса?
Vik555 » 19 апр 2012, 21:02
Singha. писал(а) 19 апр 2012, 20:53: Ага, пописал на угол и дом размыло Что я и делал когда писал на дома крымских циган.(в Крыму дело было)
Саман всегда обкладывают снаружи кирпичом — незащищенным его никто не оставляет! И даже принято сволока ложить одновременно на саманную стенку и на облицовывающий ее полуторный кирпич (обычно так ложат).
Особенности национального строительства домов из клееного бруса.
a_spiridonov » 26 апр 2012, 00:05
Откровение заказчика или на чем я погорел.
Годы работы в журналистике научили меня многому. Но увы, не застраховали от проблем на стройке. После выхода на пенсию я задумался о размеренной загородной жизни. На семейном совете было решено: будем строить свой дом. Очень обстоятельно подошли к выбору строительной компании. Выбрали одну из самых известных.
К сожалению, не могу назвать какую именно. Обещал юристам компании не разглашать. Проект выбирали всей семьей. Остановились на доме из клееного бруса: в компании как раз шла акция «клееный брус по цене строганного». Потом согласования, стройка.. и дом, который сейчас разваливается у меня на глазах!
Очень надеюсь, что мой печальный опыт поможет многим людям избежать подобных проблем и ошибок! Читайте, если выбираете дом! И дай Бог, чтобы вы не попали в такую же ситуацию.
Итак. Дом, который мне построили из клееного бруса, стал темнеть и трескаться. Торцы расклеились в первый же год! Прошу заметить – дом на гарантии. Однако в компании меня уверяют, что виноват в том, что брус потемнел и появились трещины исключительно я! Потому что неправильно эксплуатировал дом!
Я решил разобраться. Засел за специализированную литературу, перечитал кучу статей о клееном брусе, консультировался со специалистами, общался с простыми рабочими. Как я понял, большинство известных фирм по деревянному строительству изпользуют низкосорт, на котором обжегся и я, но выдают его за элитный материал высокого качества.
И вот к камим выводам я пришел. На российском рынке есть 2 типа клееного бруса:
1. Дорогой (он же очень дорогой).
2. Дешевый (или средней стоимости).
Ни в коем случае нельзя приписывать свойства дорогого клееного бруса, который изготовлен на немецком или чешском оборудовании по западным технологиям, российскому клееному брусу массового производства! Это две большие разницы!
Отличия колосальны, вот некорые из них:
1. Российские производители экономят на клее, выбирают подешевле, а значит, низкого качества. Это в свою очередь снижает качество клееного бруса.
2. Чтобы сделать клееный брус еще более дешевым, при его производстве используют недосушенное сырье. На сушке тоже экономят. Влажность хорошего сырья — 12%. Но редко кто досушивает сырье до такого показателя. Обычно используется сырье14-15% влажности.
3. При склейке не учитывается направление спила досок (заготовок), а это гарантия того, что клееный брус растрескается лет через 5-10 лет, а то и в первый год строительства.
4. В заготовках (особенно тех, что попадают внутрь бруса) не выравниваются сучки. Если такой сучек окажется на спиле (сбоку) он может почернеть или просто выпасть.
Добавьте российскую культуру производства и станет ясно, почему такой продукт стоит дешево. Это скорее склеенные низкосортные доски и отходы деревообрабатывающего производства, а не клееный брус. Даже обычный профелированный брус, который использует большинство компаний – лучше! Что бы Вы предпочли? Мебель из фанеры или из массива дерева?
Конечно, массив цельного здорового дерева. Так и с брусом – цельный всегда лучше любого составного, особенно склеенных досок низкого сорта. Качественный клееный брус не может стоить дешево! Он действительно очень дорогой, все остальное – подделка и сурогат.
Кстати, цена на дома из такого псевдо-клееного бруса сопоставима с каркасным и превышает ее на 200-400 тыс. рублей. Такими домами сейчас увлеклись не одна, а сразу несколько крупных известных компаний на рынке, при этом качество, долговечность и теплосберегающие свойства у хорошего каркасного дома, по словам специалистов, намного лучше.
Классический клееный брус – удовольствие не из дешевых. Его производство – это сложный дорогостоящий процесс, в котором используется множество промежуточных технологических приемов. Посмотрите на youtube.com ролики немецких производителей и Вы поймете, что изготовление настоящего качественного клееного бруса — это отлаженные веками технологии, которые и делают этот строительный материал уникальным!
Что касается заявленных качеств псевдо-клееного бруса (ПКБ) некоторых фирм:
1. Экономичность – под большим вопросом. Дом на самом деле не очень теплый. При толщине 150 специалисты советуют утеплить, а это уже дополнительные расходы. При этом нужно понимать, что деревянный дом примерно раз в 3 года нужно красить или покрывать пропиткой. Прорабы отмечают, что сайдинг в этом плане гораздо удобнее.
Его не надо дополнительно красить. При этом дом, как я понял, дышит за счет мембраны и вентиляционного зазора. Кстати, не все компании делают такой зазор. Я сейчас как раз обшиваю свой ПКБ сайдингом.
2. Эффектно выглядит. Извините, у меня высота сечения бруса была 90 – выглядит, как простая вагонка! Я говорил жене, но она настояла. Сейчас я знаю, что такой узкий брус как раз и есть склееная стопка низкосортных досок, а не качественный клееный брус. Та же хонка, например, имеет высоту сечения бруса 240. Это почти в 3 раза больше. Такой дом и смотрится, соответственно, как на картинке.
Соседи удивляются: у них обычный брус 140 смотрится на порядок лучше, чем мой ПКБ 90.
3. Долговечность. Даже не хочу подробно писать, почему это ложь. Это ложь и точка.
4. Крепкий и добротный – тоже ложь. Он темнеет и растрескивается! Может это мне не повезло, но думаю, этот масспродукт весь такой.
5. Скорость строительства – как у любого другого дома. Не быстро и не медленно. Если сравнивать с кирпичным, то дольше. Но он и дороже в разы. А деревянные все одинаково 2 месяца, плюс-минус неделя.
Причем и строители мне говорили, и в Интернете читал, что качественные каркасники и обычный брус дышат лучше, потому что нет клея. Охотно верю, но проверить не могу. У меня уже все там дышит из-за трещин.
Скупой платит дважды. Проверено на себе. Дешевого хорошего клееного бруса по акции в природе нет! Все это граничит со здравым смыслом, но мне мои 1,5 млн были очень дороги. Лучше бы я заказал просто каркасник.
С уважением,
Алексей Спиридонов
Источник: forum.awd.ru
Отзывы о домах из бруса
Прежде чем сделать выбор в пользу того или иного стройматериала, любой ответственный застройщик стремится получить как можно больше достоверной информации о нем. Если раньше ориентировались в основном на отзывы друзей и знакомых, то сегодня все чаще за необходимыми сведениями обращаются к интернету. В этой статье мы попробуем проанализировать бесчисленное множество отзывов о домах из бруса, отсеять внушительный объем рекламных посылов, оставляя лишь объективные оценки.
Отделяем зерна от плевел – чем хороши такие дома
Самым главным преимуществом домов из бруса, по мнению их владельцев, является экологичность материала. С этим, действительно, не поспоришь – стоит лишь войти в такой дом и ощутить запах настоящего дерева. Правда, надо учитывать, что для производства клееного бруса нередко применяют клей сомнительного качества, имеющий свойство выделять вредные вещества, что может перечеркнуть все натуральные свойства природного материала.
Знакомясь с отзывами, можно также выделить следующие достоинства деревянных построек:
- оригинальный внешний вид, особенная атмосфера внутри дома. В самом деле, с умом построенные сооружения выгодно выделяются на фоне своих каменных собратьев. Да и микроклимат внутри дома практически идеально подчеркивает особенности проживания за городской чертой;
- дом теплый и быстро протапливается. Любое здание можно сделать теплым – все зависит от дополнительных затрат. Но древесина, действительно, является одним из лучших природных теплоизоляционных материалов.
Взгляд с другой стороны
Есть и такие хозяева, которые, пожив однажды в таком строении, зарекаются связываться с подобными конструкциями. И здесь все упирается в основном в качество стройматериала. Его природное происхождение и несоблюдение технологии производства приводит к тому, что брус может оказаться сырым или необработанным антисептиком.
В любом из этих случаев ждите проблем при дальнейшей эксплуатации постройки. Затягиваются и сроки строительства: если на возведение коробки можно затратить от полутора до трех-четырех месяцев (месяц уйдет только на фундамент), то отметить новоселье можно будет в лучшем случае лишь через полгода. Все из-за усушки материала до равновесной влажности.
| Сроки строительства | За лето можно построить неплохой дом. Обычно сроки возведения деревянных домов составляют от 2 до 6 месяцев | Вот только нужно учитывать, что дому из бруса естественной влажности нужно дать как минимум год отстояться. В это время нельзя монтировать окна и двери (постройка даст усадку – и вся работа насмарку), а также заниматься отделочными работами |
| Усадка и усушка материала | Если подобрать высушенный материал, то проблемы, связанные с его последующей усушкой, можно минимизировать | Даже дома из профилированного бруса дают усадку, если материал неправильно сушили. Исключение составляют разве что постройки из качественного и дорогого клееного бруса |
| Отделочные работы | Выполнять достаточно просто | Когда речь идет об использовании бруса естественной влажности, к отделке, установке окон и дверей можно приступать лишь спустя год после возведения коробки |
| Долговечность | При соблюдении технологии строительства срок службы домов из бруса может превышать 50 лет | Сколько времени вы сможете жить в доме – во многом определяется уходом за ним (пропитка древесины антисептиками) и вниманием к устройству теплоизоляции, отделке фасада и т. д. |
| Цена вопроса | Всегда можно подобрать вариант, уложившись в выделенный бюджет. Затраты на фундамент минимальные | Несмотря на то что отзывы о домах по большей части положительные, стоят они очень дорого |
В заключение
Серьезно относиться к публикуемым в интернете мнениям людей, которые называют себя владельцами домов из бруса, все же не стоит. Многие строительные компании пренебрегают условиями честной игры и тратят немалые деньги на размещение рекламных отзывов, которые далеко не всегда отражают естественное положение вещей. Дома из бруса – прекрасное решение, как для дачного участка, так и для постоянного проживания. Важно лишь уделить повышенное внимание выбору материала, а также лично проконтролировать процесс строительства.
Источник: cdelayremont.ru