видел пару телевизионных передач (западные и российские), где участники занимались строительством (беседок, дом на дереве) и использовали саморезы . возник вот неожиданный вопрос: так что же лучше использовать при строительстве гвозди или саморезы ??
Я давно уже пользуюсь только саморезами
Никаких гвоздей!
Работать удобно, соединение прочнее, в случае демонтажа — никаких проблем.
Юбер написал :
в случае демонтажа — никаких проблем
вот это то и подкупает !
Только дороже они раз в 10. А так да, одни плюсы.
В серьезном — лучше гвозди. Ершеные. С саморезами уже залетал.
Kess написал :
С саморезами уже залетал.
С гвоздями Вы тоже залетите. Не одного меня достали эти вечерние «дятлы».
Простите мне мой незатейливый солдатский юморок, но .
Чего проще то? Любой нормальный шур обеспечивает бесперебойный режим работы хоть 130 саморезами.
Юбер написал :
Kd.i: Каркасный дом на гвозди не саморезы!
Я давно уже пользуюсь только саморезами
Никаких гвоздей!
Работать удобно, соединение прочнее, в случае демонтажа — никаких проблем.
+1000 гвозди уже и забыл когда в руках держал
Каленые саморезы более хрупкие, при нагрузке могут просто лопнуть. Гвозди мягче, ведут себя по другому. Удобнее конечно шурупами, но всякому крепежу свое место, гвозди- тоже штука нужная.
michael( S.-Pb) написал :
Каленые саморезы более хрупкие, при нагрузке могут просто лопнуть. Гвозди мягче, ведут себя по другому. Удобнее конечно шурупами, но всякому крепежу свое место, гвозди- тоже штука нужная.
бывает, лопаются, но в таких местах и гвозди повылазат или прослабнут, так что не довод. разве что поддоны на гвоздях еще колотят, а так саморезы повытесняли почти отовсюду
michael( S.-Pb) написал :
гвозди- тоже штука нужная
Да кто бы спорил-то? Просто по-старинке многие юзают все еще гвозди, где саморезы рулезнее. Вот и все дела.
Mals написал :
Просто по-старинке многие юзают все еще гвозди, где саморезы рулезнее. Вот и все дела.
Одноклассник рассказал. Есть у него сосед по даче, мужчина пожилой, приятный в общении (дело в Эстонии происходило). Тот себе где- то в доме полы деревянные стелил. Гвозди маленькие закончились, остались не то сотые, не то двухсотые. Он про себя подумал- «Старый уже, переделывать не мне придется, приколочу этими».
И приколотил. При этом он забыл сделать в полах вентиляционные отверстия (зарешеченные дырки в полу, в старых домах с деревянными полами на лагах). Полы начали гнить. Сам про себя рассказывал с юмором, о чем он думал когда вытаскивал эти гвозди.
michael( S.-Pb) написал :
о чем он думал когда вытаскивал эти гвозди
Я, Миша, тебе не в тему, но сегодня суббота, так что админы простят.
Геннадий тут меня в порошок пару лет назад стер за использование дюбель-гвоздей вместо анкеров при монтаже гкл-потолка. Я сейчас немного помогаю своим корешкам (двое купили новые квартиры — кстати, долго и непросто у парней получалось), так эти дюбель-гвозди, забитые молотками, гнутся так, что почти хрен их вытащишь. Шуруповерт рвет голову, гвоздодер отламывает половину.
Крепёж для каркасного дома. Гвозди или саморезы. Строительство загородного дома с Построй Себе Дом.
А самое смешное, что Андрею (дружок мой), на них плинтуса засадили.
Из сего вывод — тонкостей не счесть. Будем их изучать. Пусть иногда и на своем опыте
Mals написал :
использование дюбель-гвоздей вместо анкеров при монтаже гкл-потолка
Позволю себе вмешаться. Имхо там соображение иного рода было. Дюбель-гвозди вбиваются в нейлоновый наверно дюбель, который прочно фиксирует, но при пожаре вытекает и вся конструкция летит на голову самоотверженным парням их МЧС, почти уже вытащившим парализованную бабушку из опасной зоны)
Берегите себя.Бад
коллеги, я понимаю, что это исходя от потребностей и индивидуальностей . но может кто подскажет, размеры наиболее часто используемых саморезов для строительства .
Просто каждый раз ездить за необходимым размером в магазин — как-то накладно получается
2 Prizrack
Дык по-разному
У меня, например, есть по коробке (200-300 шт) самых ходовых для меня саморезов 3,5х35, 3,5х50, 3,5х70, ну и понемногу (20-30 шт) других размеров. Такое соотношение и поддерживается постоянно.
Юбер спасибо ! будем собирать коллекцию !
а раньше и без гвоздей и без шурупов обходились )
Все конкретно делали топором
2piligrim130
Вы и динозавров видели?
Юбер, а где та Россия, что с «одним топором и долотом собрал и снарядил ярославский расторопный мужик». сгорело, сгнило, развалилось и зачем Петр гонял в Голландию учиться- не приувеличивайте , Россия в строительном деле (как и во многих других)отсталая была страна.
Вы смайлик видели.
Prizrack написал :
видел пару телевизионных передач (западные и российские), где участники занимались строительством (беседок, дом на дереве) и использовали саморезы
Беседки и дома, господа. Беседки, не полы, не гипсокартон, не фанера под ламинат, не каркасные конструкции внутри помещения. Дерево от влаги играет, при этом силу развивает нешуточную. Многие материалы имеют большой к-т темпиратурного расширения (особенность уличных конструкций — солнышко их нагревает).
Строил сарай, крышу (в качестве опыта) сделал на метизах типа держатель балки, кои закрепил саморезами. Лето было сухое, балки тоже . И тут дождливая неделя, а крышу положить еще не успел. Шляпки от саморезов отетали как пульки в тире. Но тут сам дурак, саморезы тонкие применил. Потом много еще чего строил/разбирал, всегда обращал внимание на саморезы.
Часто при разборе старых конструкций саморез оказывался сломанным по границе соединяемых деталей.
Саморез в ответственных соединениях (типа крыша беседки, которая на голову может с`играть) использовать можно только аккуратно, при необходимости засверливая, выбирая диаметр на миллиметр больше применяемых для этого обычно гвоздей (не я придумал), правильно выставляя трещетку (момент) на шуруповерте . Если просчитал, во всем уверен — крути, нет — стучи гвозди и спи спокойно.
Источник: mastergrad.com
Гвозди или саморезы — в чем разница и что лучше?
Разбираемся, когда использовать гвозди, а когда шурупы, саморезы
Появилась необходимость сделать что-то своими руками из дерева? Дайте угадаем, речь идет о верстаке, обеденном столе, или же вы решили замахнуться на сборку серванта своими руками?
А возможно, у вас появилось жгучее желание поработать по дереву, освоить столярку и заняться новым делом всей своей жизни, о котором вы мечтали, — собирать и продавать хендмейд-мебель?
В любом случае вам потребуется надежное, сильное соединение. Их существует превеликое множество — от нагелей до различных хитрых замков, врубок, врезок и пазов. Но наиболее популярным видом объединения деревянных элементов, благодаря своей легкости и относительной надежности, является использование гвоздей и шурупов.
Не нужно ничего мудрить, вырезать, подгонять, строгать — просто приложили две ровные части элемента и загнали туда гвоздь или вкрутили саморез. И здесь возникают вопросы: какой тип крепежного изделия лучше использовать? Что надежнее? В каких случаях используется тот или иной элемент, и есть ли, вообще, разница между тем или иным видом крепежа?
Что ж, ниже постараемся кратко изложить мысли по этому поводу.
Сила сжатия/растяжения и прочность на сдвиг
Чтобы знать, когда использовать гвозди или шурупы, для этого вам сначала нужно понять разницу между силой сжатия и прочностью на сдвиг.
Сила сжатия — это способность крепежа стягивать древесину.
Обычно большая сила сжатия требуется в те моменты, когда усилие прикладывается вертикально к скрепляющему и деревянным элементам, которые он соединяет.
Лучшим примером применения этого является настил. Когда вы идете по настилу, вы оказываете вертикальное давление на доски и балки настила. И то, что вам нужно будет в таком виде плотнической работы, это плотно прижатые друг к другу деревянные элементы, чтобы они не разошлись.
Прочность на сдвиг — это сила, которую крепежное изделие может выдержать при применении усилия со стороны.
В нашем примере с настилом крепеж, используемый для соединения балки с рамой настила, будет испытывать поперечную силу, поэтому в этом случае вам следует использовать крепеж с большой прочностью на сдвиг.
Саморезы — для прочности сцепления, гвозди — для прочности на сдвиг
Surya Prakash / unsplash.com
Шурупы, на самом деле, довольно хрупкие по сравнению с гвоздями. Если вы приложите достаточное боковое усилие к шурупу, он сломается. Таким образом, их лучше не использовать в элементах, которые будут испытывать кратковременные или постоянные боковые нагрузки, а если уж и применять (гвоздей под рукой нет, а сделать нужно здесь и сейчас), то усиливать это место большим их количеством.
Однако, как мы говорили выше, хоть саморезы и не обладают большой прочностью на сдвиг, они обеспечивают хорошее сцепление и прочность на растяжение. Шурупы будут отлично скреплять древесину при воздействии вертикальной силы и не сломаются, вылетят или сорвутся в момент, когда к ним будет приложена большая вертикальная сила.
Гвозди способны гнуться под давлением и редко ломаются под действием возникающих боковых сил. У них большая прочность на сдвиг, но также, по техническим причинам, нет серьезного сцепления или прочности на растяжение.
Например, когда у вас есть проект, в котором вес или сила тяжести будет давить на крепеж, лучше всего использовать шуруп. И поверьте, подобный сценарий будет наиболее распространенным в ваших DIY-работах.
Верстак и стол, например, упомянутые выше, — все это примеры того, когда вы используете винты для скрепления дерева вместе.
Итак, еще раз: если крепеж будет подвергаться движениям из стороны в сторону, лучшим выбором будут гвозди. И, конечно, иногда вам потребуется использовать оба варианта, например, при постройке снаряда «коня», когда вы будете использовать шурупы для секции двутавровой балки, а гвозди — чтобы прикрепить к ней ножки.
Не забывайте о контексте
Chris Briggs / unsplash.com
В то время как шурупы являются лучшими креплениями, когда требуется сила сцепления, а гвозди — лучший крепеж в случаях, когда потребуется прочность при продольных нагрузках, любой тип крепежа будет работать в большинстве ситуаций, в том числе и тех, которые для него не очень приемлемы по техническим нюансам (единственное, что крепеж не будет столь прочным и надежным).
Даже опытные столяры будут использовать шурупы, когда гвоздь был бы лучшим вариантом, просто потому, что шуруп легче выкрутить в случае разборки. Вы просто включаете дрель в обратном направлении или выкручиваете его отверткой. Вынуть вбитый гвоздь сложнее.
А иногда они будут использовать гвозди, даже если шуруп был бы лучшим вариантом, из эстетических соображений. Гвозди, особенно небольшие, не оставляют следов на древесине после того, как вы их вбили.
Источник: 1gai.ru