Можно ли штробить монолитные стены под трубы в новостройке

Штроба и штрабление стен- какие стены можно трогать, а какие нет? В каких материалах и случаях допустимо делать горизонтальные штробы, а в каких вертикальные.

Штроба в монолите в квартире, что делать?

Добрый день уважаемые форумчане. Делаем ремонт в новой квартире (новострой, монолитно-каркасный, 3 этаж девятиэтажного дома). При работе электрики поштробили мне три штробы (хоть и говорила, что монолит не трогаехм, меньше штробим, крепче спим(((. Все штробы вертикальные, от потолка в сторону пола на 1,7 м примерно, в глубину на 1 см не больше, шириной 2-5 см, по одной штробе в каждой комнате Но если две хоть не достали до арматуры, то в одной достали до хомутов и в трёх местах надсекли их((( Хомуты гладкие диаметром примерно 6 мм, идут попарно (получается один идёт чуть глубже, его не задели, а второй чуть ближе и его задели) на расстоянии примерно 150 мм пара от пары. Расстроена до ужаса((( Что теперь делать, как укрепить? На сколько такое критично

А если серьёзно?
Штроба, которая меня беспокоит шириной 2,5-3 см, глубиной не более 1 см. Сам пилон 250 мм глубиной, 670 мм шириной.

на фото выделила в квадрат пилон, на котором резанули хомуты. Стрелками в других комнатах две другие штробы, но там хоть без оголения арматуры обошлось

меня беспокоит, что почти перерезали хомуты. Надеюсь не упадет конечно, но думаю как-то можно усилить, ремонт смесью там заделать или еще что? Ну и как быть с хомутами?

Я в ней ничего не хотела, хотела в штукатурке( Тоесть это не опасно? Мне прораб порекомендовал заделать ремонтным составом. Но вот что делать с хомутами не сказал

С хомутами уже ничего не сделать. Странно, что глубиной 1 см уже добрались до хомутов. Но, как я понял, они не перерезаны полностью. Прокладывайте кабель и закрывайте штробу. Ослабление колонны в пределах 0,1% ))

а что в 1см можно проложить. может какой-нибудь ВВГ, но это непросто.
главное чтобы горизонтальные штробы не додумались. а ремсостав или что-то на гипсовом вяжущем — не так уж важно.

С хомутами уже ничего не сделать. Странно, что глубиной 1 см уже добрались до хомутов. Но, как я понял, они не перерезаны полностью. Прокладывайте кабель и закрывайте штробу. Ослабление колонны в пределах 0,1% ))

Да, хомуты полностью не перерезаны, один из пары везде цел, второй из пары в двух местах надрезан до половины, может чуть больше.

—— добавлено через ~3 мин. ——

а что в 1см можно проложить. может какой-нибудь ВВГ, но это непросто.
главное чтобы горизонтальные штробы не додумались. а ремсостав или что-то на гипсовом вяжущем — не так уж важно.

это вообще штроба под провод для интернета. Главное что жмут проводов для розеток проложили в 20 см левее, и там уже не монолит. А вот этот один несчастный взяли и сделали такую гадость. Я монолит просила не трогать, лучше больше слой штукатурки дам. Спасибо, что хоть на 1 см, а не на больше

Ещё хочу добавить, что этаж третий, всего этажей 9, но на 8 там уже балкон, и получается что на этом месте сверху только 4 этажа, а не шесть. На фото показала красным место, под которым данный пилон

еще и штукатурка будет? я бы оклеил листами гвл на перлфиксе / в какой-то теме писал уже о своём опыте

А если серьёзно?
Штроба, которая меня беспокоит шириной 2,5-3 см, глубиной не более 1 см. Сам пилон 250 мм глубиной, 670 мм шириной.

Защитный слой бетона над арматурой 30-40 мм. По СП. Если штробили глубиной 10 мм и наткнулись на арматуру, то это косяк строителей и авторского надзора: «невыполнение нормативного защитного слоя бетона».
Но Вам от этого ни горячо, ни холодно.
Арматурные хомуты никак не влияют на прочность жб конструкции. Задача хомутов — удерживать армокаркас в пространстве до момента заливки бетона.
Вывод: «забить», уложить коммуникации в штробу и оштукатурить стену.
Если совсем мнительные, после прокладки кабеля, зацементируйте каналы ремонтным составом для бетонных конструкций, типа «Бирс», «Барс» и т.п..

—— добавлено через ~10 мин. ——

С хомутами уже ничего не сделать. Странно, что глубиной 1 см уже добрались до хомутов. Но, как я понял, они не перерезаны полностью. Прокладывайте кабель и закрывайте штробу. Ослабление колонны в пределах 0,1% ))

Проводка в монолитных домах и особенности электропроводки монолитного дома обсудим в этой статье. Нормативы скрытой электропроводки монолита . … Можно штробить любые стены , в любых направлениях, без нарушения арматурной сетки. Важна, последующая заделка штроб, цементно-песчаным раствором. Но так ли это на самом деле? Начнем разбираться с нормативных документов. Проводка в монолитных домах по нормативным законам. Для начала посмотрим, что «говорят» о скрытой проводке в нормативных документах. Многие вспоминают СНиП 3.05.06-87.

Штроба и штробление стен. Все нюансы.

Штраба в стене — это неглубокий паз в стене, выполненный в ней с лицевой поверхности для проводки коммуникаций. В данной статье мы расскажем в каких случаях можно выполнять штрабы и с помощью какого инструмента.

Штробление стен под проводку, канализацию или водопровод.

Пункты 9.3 и 9.11 Приложения №1 к постановлению Правительства №508 запрещают устройство штраб в несущих стенах. Иными словами, выполнять штрабы можно только не в несущих стенах.

Постараемся объяснить почему.

Горизонтальная штраба в панельном доме, кирпичном или монолитном.

В несущих бетонных стенах панельных и монолитных домов проходит вертикальная арматура, которая воспринимает основную нагрузку. Эту арматуру располагают на расстоянии 20-30 мм. от поверхности стены (это называется защитным слоем бетона).

Если выполнить в бетонной стене горизонтальные штрабы глубиной более 30 мм., то тем самым гарантированно будет перерезана вертикальная арматура и нарушена несущая способность стены. В кирпичном доме нет арматуры, но устройство в ней штрабы также запрещено, потому что её выполнение существенно уменьшает несущую способность. Поэтому горизонтальная штроба в несущей стене запрещена к выполнению. Под проводку коммуникаций штрабить можно только не несущие стены из кирпича, пеноблоков и т.д.

Штраба с перерезкой рабочей арматуры.

Штраба под проводку.

Теоретически, горизонтальные штробы под электропроводку могут быть глубиной меньше 30мм. и их можно выполнить без перерезки рабочей арматуры. Однако, по факту сделать такую филигранную штрабу очень тяжело. Во-первых, арматура может оказаться чуть ближе к поверхности. Во-вторых, вырезать штрабу надо очень аккуратно, чтобы не задеть арматуру. Строители легко могут ошибиться, а отвечать потом придется Вам.

Все коммуникации лучше проводить в не несущих стенах, в пристенных коробах, слое штукатурки и так далее. Несущие стены для этого не предназначены.

Штробление стен- ответственность.

Если кто-либо увидел Вашу штрабу в несущей стене (сосед или представитель Управляющей компании), то они могут пожаловаться в Жилищную инспекцию. Оттуда выйдет инспектор, выпишет Вам штраф за незаконную перепланировку в размере 2500 рублей (статья 7.21 КоАП РФ) и выдаст предписание вернуть всё в исходное состояние согласно п.3 ст.29 Жилищного кодекса РФ. Проблема в том, что просто заделав эту штрабу, Вы несущую способность её не восстановите. Для этого надо специально разрабатывать проект усиления и выполнять его. Более того, такой проект должен выполнять только автор проекта дома согласно п. 1.2.3.4 Приложения 3 Постановления Правительства Москвы № 508 и «»Временному регламенту на согласование (экспертизу) проектной документации на перепланировку от 31.10.05». Автор дома откажется от выполнение такой документации, потому что штробление несущих стен, как мы уже говорили, запрещено. С другой стороны, если Вы не выполните предписание инспектора, то он обратится в суд, и тот согласно пункту 5 той же статьи ЖК РФ выставит квартиру на торги. В итоге приходится изо всех сил упрашивать организацию- автора проекта дома выполнить проект с мероприятиями по усилению. Так как автор дома монополист, то волен запросить за неё любую сумму. На практике это было и 500 000 рублей, и даже 800 000. Поэтому мы настоятельно рекомендуем не выполнять штрабы в несущих стенах.

Штроба для кондиционера.

Несмотря на то, что диаметр труб кондиционеров для отвода конденсата варьируется от 6 до 16 мм., мы не рекомендуем проводить штробление несущих стен. К этому случаю применимо все то, что мы описали в предыдущем абзаце. Штрабление стен под кондиционер можно выполнять в не несущих стенах, или проводить трубы за карнизом или в штукатурке.

Инструмент для штробления стен под проводку.

Теперь немного о том, как сделать штробу под проводку в не несущей стене и как сделать штробу в бетоне. Лучше всего прорезать штрабы с помощью специального инструмента- штробореза. У него есть две алмазных фрезы, расстояние между которыми регулируется. Nакже может быть отрегулирована глубина штрабы под проводку. В результате работы этого инструмента получаются два паза, материал между которыми затем удаляется с помощью скарпели или перфоратора. В результате, получается хорошая штроба с ровными стенками. Сам инструмент также оснащен кожухом, позволяющим избежать пыли и сколов в процессе его работы. Штроба также может быть выполнена просто алмазной фрезой. Очень не рекомендуется выполнять штрабы отбойным молотком или перфоратором, так как они легко приводят к сколам, а сама поверхность получается неровной. Также с использованием перфоратора трудно отследить глубину штрабы.

Штробление стен под подрозетник.

Данный вид ремонтных работ можно выполнять даже в несущих стенах (лучше всего на участке между двумя соседними вертикальными стержнями арматуры). Штробление стен под розетки выполняется с помощью насаживания на перфоратор алмазной коронки нужного диаметра.

Заделка штраб в стене.

Итак, чем заделать штрабу в стене? Сначала штраба обязательно обрабатывается грунтовкой для лучшего сцепления будущей штукатурки. В противном случае штукатурка ляжет на строительную пыль внутри штрабы и не схватится с поверхностью. Затем поверхность штрабы увлажняется, чтобы такие материалы как пенобетон или кирпич не забрали из раствора очень много влаги. Иначе раствор усохнет прежде чем схватится и возникнут трещины. Лучше всего для заделки штробы использовать обычную гипсовую штукатурку. Её наносят движениями под углом 45 градусов к штрабе- тогда она хорошо заполнит все поверхности и стенки штрабы.

Штрабление потолка в панельном доме.

Потолок в панельных домах выполнен из железобетонных плит перекрытия. В этих плитах имеется нижняя рабочая арматура с защитным слоем бетона в 30 мм. Поэтому штробить потолок в панельных домах категорически запрещено, иначе будет задета рабочая арматура.

В завершении статьи добавим, что наличие штроб в стенах никак не указывается ни в одном документе на квартиру, а потому устройство штроб не требует какого-либо согласования.

Надеемся, наша статья была полезна для Вас.

С этой статьёй читают

Закон о тишине в Москве и области в 2022 | Все нюансы.

Перепланировка квартиры 2022- что можно, а что нельзя?

Проем в несущей стене. Все требования.

Штраф за незаконную перепланировку квартиры или нежилого помещения 2022. Все нюансы.

Сантехнические трубы проладываются по несущим стенам и стенам вентиляционных шахт только в коробах. В панелях-перегородках, толщиною 80 мм-возможна прокладка проводов и труб скрытым способом, т. е. в штробах. … В несущих бетонных стенах панельных и монолитных домов проходит вертикальная арматура, которая воспринимает основную нагрузку. Эту арматуру располагают на расстоянии 20-30 мм. от поверхности стены (это называется защитным слоем бетона). … Можно ли штробить несущие стены в таких домах? … Технология штробления стен Проштробить стену можно несколькими способами: Молоток и долото Канал в слое штукатурки можно пробить с помощью молотка и долота.

Как штробить несущие стены

Еще совсем недавнонормы штробления несущих стен были не столь жесткими. Они подверглись изменениям, и уже сегодня прокладывать новые электрокоммуникации можно лишь с разрешением управляющей компанией. Манипуляции с несущими конструкциями запрещены, в том числе, речь идет о плитах перекрытия. Это касается бетонных, кирпичных и монолитных построек, в несущих стенах которых запрещено проделывать пазы для прокладки проводки.

Этот закон издан не случайно, как и не случайно появились многочисленные дополнения к строительным нормам и правилам. Они обусловлены тем, что подобные действия могут стать причиной многократного снижения несущей способности стен и перекрытий, что нередко ведет к обрушению постройки.

Нюансы при создании штроб в несущих стенах

Штробление несущей стены запрещено, потому что в ней проходит стальная арматура, принимающая на себя значительную нагрузку. Прутья обычно располагаются вертикально и проходят под защитным слоем на некоторой удаленности от поверхности. Это значение составляет 30 мм максимум. Даже если подумать логически, что при штроблении, где паз будет уложен на глубину 3 см и больше, арматуру можно повредить, что снизит несущую способность стены, перекрытия и всего дома. В помещениях такой постройки проживать будет уже небезопасно.

Некоторые полагают, что штробление в несущей стене можно осуществить на незначительную глубину. Но вы не можете быть уверены в том, что арматура не проходит ближе к поверхности. Даже если на такие работы получить разрешение, вы не сможете их выполнить с такой точностью, чтобы не задеть металлический каркас.

Некоторые домашние умельцы полагают что, если кирпичная стена не имеет арматурного каркаса, но является несущей, в ней можно проделывать пазы. Это не так, ведь конструкция принимает на себя огромную нагрузку от выше расположенных этажей, крыши и сопутствующих нагрузок, а значит, снижение несущей способности может стать причиной трагических последствий.

Некоторые оговорки, однако, допускают наличие вертикальных углублений на 100 мм или меньше. Ширина паза при этом не должно быть больше 380 мм. Такая же ситуация наблюдается и в монолитных постройках, где вертикальные штробы при необходимости можно проложить, но после получения соответствующего разрешения. Однако даже в этом случае могут возникнуть неприятные последствия.

В чем могут быть сложности

Штробление несущей конструкции не разрешено еще и по той причине, что при оголении арматуры она может быть подвержена коррозии. Кирпичные стены тоже попадают под этот запрет, но если кладка велась впустошовку, то проложить коммуникации можно в пустом шве между горизонтальными рядами. Такие сложности часто решаются методом прокладки линии электрокоммуникаций в штукатурном слое. Если проводки довольно тонкие, их с легкостью можно скрыть еще и в стенах из гипсокартона.

Если вы хотите ближе ознакомиться с нормами, согласно которым осуществляется распределение проводки в стенах, следует прочесть СНиП 3.05.06-85. Из этих нормативных документов вы сможете узнать, что пазы должны располагаться строго вертикально или горизонтально. Проводка не должна проходить близко к плитам перекрытия, но решить эту проблему можно, удалив ее на 15 см. Если вам во что бы то ни стало нужно осуществить штробление несущих стен, то вы должны помнить, что особенно опасной будет прокладка горизонтальных борозд.

Опасность скрытой прокладки труб

Прежде чем заняться штроблением стен под трубы, вы должны ознакомиться с тем, к каким последствиям это может привести. Например, материал стены при механическом на нее воздействии получает динамические и статические нагрузки. Это влечет изменение распределения напряжений, что становится причиной разрушения материала. С несущими стенами, даже при соблюдении правил, которые запрещают затрагивать арматурный каркас, такие манипуляции осуществлять запрещено. Ведь даже если несущая способность была снижена лишь незначительно, а запас прочности все еще находится на достаточно хорошем уровне, со временем стены могут покрыться трещинами, ведь трубы при эксплуатации вибрируют, особенно при их некачественном закреплении хомутами.

Несущих опор у строительных конструкций, конечно же, несколько, но если одна из них будет иметь нарушенную структуру и сниженный уровень несущих способностей, это может повлечь обрушение всего здания. Постройка обретает статус аварийно-опасной.

Внимание! Штробить несущие стены из железобетона особенно опасно, ведь проблема может возникнуть не в тот момент, когда будут вестись работы, а уже при эксплуатации водопроводной системы. Материал труб нагревается и остывает, что приводит к образованию на их поверхности конденсата. Влага впитывается в материал стен, начиная постепенно разрушать их изнутри. Конструкции промерзают, бетон начинает крошиться, а изнутри помещений это проявляется в виде плесени и грибка.

Опасность скрытой укладки проводки

Несмотря на то что существует запрет на штробление несущих стен, многие горе-мастера все еще продолжают осуществлять такие работы, не обращая внимания на СНиП. Они полагают, что кирпичные стены, не имеющие арматурного каркаса, могут использоваться для прокладки электропроводки.

Но если конструкция выполнена по технике кладки и не принимает несущей нагрузки, трогать ее нельзя, ведь при механическом воздействии может нарушиться связь между отдельными изделиями по телу кирпича и вдоль шва. Если стена имеет недостаточную толщину, это еще больше увеличивает риск прокладки коммуникаций.

Инструменты и приспособления для выполнения штроб

Штробление несущих стен под проводку запрещено, но такие действия разрешены в отношении перегородок и конструкций, которые не принимают на себя особой нагрузки. Для того чтобы уложить трубы канализации или электропроводку в стены, следует использовать один из нескольких существующих способов. Применить в работе вы можете:

• молоток и зубило;
• дрель;
• перфоратор;
• болгарку;
• штроборез.

Если протяженность трассы достаточно небольшая, можно воспользоваться двумя первыми инструментами, которые позволят осуществить штробление без образования мелкой пыли, так как от конструкции начнут откалываться крупные куски. Если же хотите, чтобы штробы получились максимально ровными и с определенными показателями глубины и ширины, следует использовать штроборез. Он не только позволит проделать сразу две прорези одновременно, но и будет затягивать пыль через патрубок в пылесос.

Особенности и правила штробления

Для штробления несущих стен под проводку нет никаких правил, так как эти работы запрещены согласно СНиП. Если же вы хотите соблюдать правила, а в ваших планах нет несущих конструкций, нужно руководствоваться следующими рекомендациями: пазы должны быть расположены только параллельно стенам и потолку. Наклонных борозд быть не должно. Они разрешены лишь на мансардных этажах, где крыша имеет наклонную конструкцию.

Длина одной штробы не должна быть больше 3 м. Если вы работаете в условиях мансарды, то пазы следует располагать параллельно стыку поверхностей. Если в помещении есть газовые трубы, штробление следует начинать, удалившись от них на 40 см. Удалиться от углов и оконных проемов необходимо на 1, 5 м.

Горизонтальные пазы должны быть удалены от плит перекрытия на 15 см. Штробление несущей стены под канализацию и какие-либо другие коммуникации запрещено согласно СНиП. Если трубы у несущих стен все же проложить нужно, их располагают рядом, у пола, закрывают коробом и обкладывают плиткой.

Как должны располагаться каналы

Если возможно, каналы лучше расположить в слое штукатурки, тогда штробление осуществлять и вовсе не придется, тем более, заниматься несущими стенами. Когда работы ведутся с перегородками, допустимыми параметрами углубления являются 30 и 25 мм в ширину и глубину соответственно. При установке кондиционера, углубить коммуникации можно на 50 мм, тогда как ширина штробы должна составить 60 мм максимум.

Важно помнить, что перекрытия трогать нельзя, это касается пола, потолка и т. д. Между распределительной коробкой и точкой потребления делать слишком много поворотов запрещено. Если кабель будет многократно изгибаться, это приведет к его перегреву и повлечет риск возгорания. Нормативы допускают один поворот на канал. При необходимости проложить коммуникации по полу их следует залить в бетонную стяжку.

Полезные советы профессионалов

• До начала работ обязательно следует убедиться в том, что в стене нет скрытой проводки. Для этого используют специальное оборудование. Новый план следует изобразить на чертеже и оставить его на тот случай, если понадобится просверлить стену или осуществить над ней какие-либо действия.
• Выбор способа проведения работ будет зависеть от финансовых возможностей и наличия инструментов. Наиболее дешевым, но трудоемким подходом окажется применение зубила и молотка. Будущую штробу необходимо разделить на сегменты, пройдясь по намеченным линиям зубилом. Инструмент устанавливается вдоль края. Затем его следует установить поперек, чтобы выбить нужную глубину.
• Работы пойдут быстрее, если использовать дрель с ударной функцией или перфоратор. С последним можно использовать насадки в виде лопатки или бура. Здесь принцип будет несколько другим. Он заключается в проделывании множества отверстий на глубину до 20 мм. Затем промежутки между отверстиями удаляются лопаткой перфоратора. Ее следует ставить вдоль линии. В противном случае можно столкнуться с выбиванием лишнего материала, что после потребует большего количества смеси для заделки.
• Если не боитесь пыли, но не хотите тратится на штроборез, в том числе, его аренду, можно воспользоваться углошлифовальной машиной. Она позволяет добиться ровных краев штробы. Такой способ больше всего подходит для того этапа ремонта, когда осуществляются черновые работы, и пыль для помещений не так страшна. Если же манипуляции проводятся на том этапе, когда в других помещениях уже есть чистовой ремонт, вы должны быть готовы к тому, что с образовавшейся пылью сложно будет справиться даже с помощью пылесоса.

Внимание! Перед тем как уложить новые провода в паз, следует удостовериться в целостности изоляции. Для этого используется тестер, с помощью которого прозваниваются все жилы.

• Очень важно исключить пересечение штроб.
• Прежде чем осуществлять разметку будущих пазов, следует проверить стены на наличие металлического каркаса с помощью детектора.
• Отличный способ избежать работы с несущими стенами заключается в прокладке проводки в помещении, оформленном в стиле лофт. Внешнее расположение проводов смотрится довольно современно, исключает пыльные работы по долблению у стен, а также позволяет сразу же понять, где располагаются коммуникации и в каких местах можно сверлить стены.
• Если вы не знаете, к кому обратиться за получением разрешения на штробление, следует узнать, где находится проектная организация. Именно она определяет возможность проведения таких работ.

Если вы — настоящий счастливчик, и у вас есть в наличии штроборез, работать с ним нужно еще уметь. Так как оборудование имеет довольно внушительную массу, удобнее всего проделывать вертикальные пазы, двигаясь сверху-вниз. Это позволит прилагать меньшее количество сил, ведь оборудование будет двигаться вниз под действием собственного веса.

Пункт правил можно отнести к сверлению, штроблению и прочим воздействиям на несущие конструкции. Как видим прямого запрета на штробление нет. … Проштробить без пыли стену под проводку, настолько точно и не зацепив арматуру, самостоятельно будет достаточно сложно. С помощью перфоратора это практически невозможно. … Штробление несущих стен под трубы или гофру однозначно будут являться нарушением. Не зацепить арматуру, прорезая бетонную стену на 20-25 мм задача невыполнимая. Запрещено. X. … Прежде чем начинать работы по штроблению без пыли стен в панельных или монолитных домах необходимо проконсультироваться со специалистами. Обратный звонок. Отзывы о работе.