объекты разные – что-то можно построить и без проекта, особенно когда строители и монтажники грамотные. А что то и по стадии П нельзя построить.
Чем отличается стадия П от РД?
Стадия «П» – это проект, предназначенный для прохождения экспертизы. Стадия «Р» – это рабочий проект, выполняемый на основании «Стадии П». У проекта стадии «П» — это прохождение экспертизы, а у стадии «Р» это выполнение строительных работ. .
Можно ли разработать рабочую документацию без проектной?
Следовательно, в соответствии с действующим законодательством и указаниями Минстроя России легитимными являются две стадии проектирования: проектная документация и рабочая документация. . её разработка возможна только после утверждения проектной документации.
Какая проектная документация разрабатывается при проектировании в одну стадию?
В одну стадию (иначе: «одностадийная») разрабатывается проектная документация для «технически несложных» объектов, в то время как в три стадии (иначе: «трёхстадийная» наоборот, разрабатывается для «технически сложных объектов»). К какому типу относится тот или иной объект проектирования определяет заказчик.
Создание документации для стадии П по ГОСТ в ARCHICAD
Можно ли строить без рабочей документации?
Мелкие и простые строительные работы, не требующие рабочей документации, могут выполняться только на основании «проектной документации», без выполнения рабочей. Некоторые работы — вообще без проекта.
Сколько стадий в проекте?
В настоящее время Российские нормативы определяют две стадии проектирования: «Проектная документация» и «Рабочая документация». В отличие от ранее действующей стадийности требования к детализации разделов Проектной документации значительно повысились.
Что такое стадия проекта П?
Стадия «П» — это этап проектирования, на котором разрабатывается вся документация, необходимая для получения разрешения на строительство объекта.
Кто имеет право разрабатывать проектную документацию?
Застройщик сам может разработать проектную документацию, при условии его вступления в члены СРО по архитектурно-строительному проектированию. Лицо, осуществляющее подготовку проектной документации, несет ответственность за качество проектной документации и ее соответствие требованиям технических регламентов.
Когда нужен проект на капитальный ремонт?
Согласно ст. 48 ГК РФ, проектная документация требуется в обязательном порядке, кроме случаев капитального ремонта частных жилых домов, не превышающих 3 этажей и предназначенных для проживания одной семьи.
Кто может разрабатывать рабочую документацию?
Рабочая документация не является самостоятельной стадией архитектурно-строительного проектирования и должна разрабатываться проектной организацией на основе и в развитие проектной документации (ПД) (поэтому и в тексте Градостроительного кодекса Российской Федерации понятие «Рабочая документация» не содержится (более .
Какие бывают стадии в проектировании?
- Стадия П На стадии П (проект) определяются градостроительные, экологические, технологические и архитектурные решения. .
- Стадия РП РП (рабочий проект) разрабатывается для несложных объектов. .
- Стадия Р .
- Стадия ТЭО .
- Стадия ТЭР .
- Стадия ЭП .
- Вы можете заказать разработку любой стадии проекта
Что входит в состав проектной документации при двухстадийном проектировании?
Процесс двухстадийного проектирования делится на два этапа: разработка проектных решений и формирование рабочей документации. На стадии «Проект» рассматриваются общие и принципиальные вопросы. Готовый комплект проектной документации направляется на экспертизу в государственную или негосударственную службу.
Когда используется Одностадийное проектирование?
В основном, одностадийное проектирование применяется для объектов капитального ремонта, а также для объектов, строящихся по типовым и повторно применяемым проектам.
Когда не требуется подготовка проектной документации?
Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи).
Когда разрабатывается стадия П?
Разрабатывается для определения градостроительных, архитектурных, художественных, экологических, технических, технологических, инженерных решений объекта, сметной стоимости строительства.
Кто может являться лицом осуществляющим подготовку проектной документации?
Лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, может являться застройщик, иное лицо (в случае, предусмотренном частями 1.1 и 1.2 настоящей статьи) либо индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, заключившие договор подряда на подготовку проектной документации.
Источник: topobzor10.ru
строительство по чертежам стадии «П»
добрый день!
Разрешается ли выполнение СМР по чертежам стадии «П» или только по чертежам стадии «Р»? Нужна ссылка на норматив (эксперт без ссылки указывает на то, что по чертежам ст. «П» допускается выполнять СМР)
Допускается или не допускается? Если допускается — то странный эксперт.
А вообще — вот совсем рядом есть уже похожая тема.
Выдержка из постановления Правительства РФ №87:
Глава I. Статья 4: В целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства, разрабатывается рабочая документация, состоящая из документов в текстовой форме, рабочих чертежей, спецификации оборудования и изделий.
А если графическая часть проектной документации разрабатывается в объеме рабочей ( со всеми узлами и изделиями) есть ли смысл выдавать еще и рабочую? Я понимаю, что это в некотором роде абсурд ( в смысле деталировки чертежей проектной документации), но наша экспертиза требует смету выдавать по объемам работ, а не по аналогам, а без проработки чертежей смету в объемах ( которые должны быть подтверждены чертежами) посчитать сложновато.
Кроме того в комментариях Минрегиона России » О применении Положения о составе разделов проектной документации» сказано, что «объем проектной документации примерно соответствует объему ранее применявшейся стадии «рабочий проект»
Да что Вы меряете по конструктиву. В соседних разделах далеко-далеко до рабочки. Или типа пусть разрабатывают рабочку только по тому разделу, для которого проектной документации не достаточно для производства работ?
Кроме того в комментариях Минрегиона России » О применении Положения о составе разделов проектной документации» сказано, что «объем проектной документации примерно соответствует объему ранее применявшейся стадии «рабочий проект»
Прям так инаписано? Пруфлинк в студию!
хм. и ведь точно написано, но потом отменено письмом от 22 июня 2009 г. № 19088-СК/08
Кроме того в комментариях Минрегиона России » О применении Положения о составе разделов проектной документации» сказано, что «объем проектной документации примерно соответствует объему ранее применявшейся стадии «рабочий проект»
| В отличие от ранее действовавших нормативных документов Положением не предусматривается стадийность проектирования: «ТЭО», «проект», «рабочий проект», а используются понятия «проектная документация» и «рабочая документация», исходя из которых объем проектной документации примерно соответствует объему ранее применявшейся стадии «рабочий проект». |
| Одновременно Минрегион России сообщает, что письмо Минрегиона России от 08.08.2008 N 19512-СМ/08 в части, касающейся распределения базовой цены проектирования в зависимости от стадий проектирования, утратило силу. |
Казус интересный. Есть письмо Минрегиона от 8 августа 2008 г. N 19512-СМ/08
| В отличие от ранее действовавших нормативных документов Положением не предусматривается стадийность проектирования: «ТЭО», «проект», «рабочий проект», а используются понятия «проектная документация» и «рабочая документация», исходя из которых объем проектной документации примерно соответствует объему ранее применявшейся стадии «рабочий проект». |
Кроме того, если заданием на проектирование предусмотрена одновременная разработка проектной и полная или частичная разработка рабочей документации, то суммарный процент базовой цены определяется по согласованию между заказчиком (застройщиком) строительства и лицом, осуществляющим подготовку такой документации, в зависимости от архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений, содержащихся в проектной документации, а также степени их детализации.
Источник: forum.dwg.ru
Смета на основании проекта в стадии «П»
Сегодня хочу поговорить о самой большой боли сметчиков – проекте в стадии «П». Конечно, я утрирую, однако, спросите любого сметчика, каково это — составлять сметы по стадии «П» и редкий из них скажет, что это просто. Особенно, если это начинающий сметчик, особенно, если это сметчик, который плохо разбирается в технологии производства работ.
Ранее я рассказывала о том, что инвестиционно-строительный процесс состоит из определенных этапов. Одного из них я уже коснулась в описании инвесторских смет, а именно – предпроектного этапа. Теперь речь пойдет о проектной стадии и ее непосредственной связи с ценообразованием. В общем, обо все по порядку;-)
Какие стадии проектной документации бывают?
Разработка проектной документации – безусловно долгий и кропотливый процесс. Перед тем, как специалист приступает к проектированию, проводятся инженерные изыскания, составляется техническое задание, изучаются исходно-разрешительные документы и все это при непосредственном участии заказчика вместе с его «хотелками» и пожеланиями.
Такой комплексный подход к разработке проектной документации с лихвой оправдывает себя на выходе готового проекта, так как тщательный подход к делу гарантирует качественный результат. Готовый проект – это комплект обязательных разделов, которые регламентируются Постановлением правительства Российской Федерации № 87 от 16 февраля 2008 г. «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию». Разработка проекта также делится на стадии. Основными из них являются «Проектная документация» (стадия «П») и «Рабочая документация» (стадия «Р»).
В чем отличия стадии «П» от «Р»
Стадия «П» является укрупненным описанием основной концепции проекта. Проще нее в части технического описания может быть только «Эскиз». Несмотря на это, проектная документация содержит в себе минимум информации, необходимой для прохождения проектом экспертизы. Но достаточен ли этот минимум для работы? Чаще всего – нет, так как состав проектной документации содержит исключительно чертежи и общее описание технических решений.
Стадия «Р» содержит подробное описание всех технических решений, предусмотренных проектной документацией, включая ведомости объемов работ, перечни и характеристики применяемых материалов, технологические приемы выполнения, что значительно облегчает процесс оценки стоимости проекта. Графическая часть содержит узлы и типовые решения, кладочные планы и дополнительные сечения конструкций, что помогает грамотно вычислить объемы работ.
Рабочая документация не может существовать в отрыве от стадии «П» и не подлежит обязательной экспертизе. «Рабочка» может разрабатываться не в полном объеме, то есть ее состав регулируется исключительно пожеланиями заказчика, а может и не разрабатываться вовсе.
Особенности работы со стадиями «П» и «Р» для сметчика
Как стало понятно из всего вышеописанного, стадия «П» — это максимально неудобный для работы вариант документации, как для сметчиков, так и для строителей, но с тех пор, как стадия «Р» была исключена из перечня документов, подлежащих обязательной экспертизе, она перестала быть частым гостем на стройках. Почему?
Да потому, что экономия, по мнению ряда частных Заказчиков, должна оставаться экономной. Но так ли это? Конечно это так, но не в части описания проектных решений. Разберем этот вопрос подробнее.
Отсутствие в проекте спецификаций и ведомостей расхода стали, деталировок, узлов делает ее практически нечитаемой с точки зрения выборки материалов. Отдельное внимание следует уделить объемам работ, рассчитывать которые иногда проблематично, опираясь на разделы в стадии «П». Каждый лист проектной документации подлежит ручной деталировке силами сметчиков. Это здорово, конечно, если в компании есть опытный инженер ПТО или прораб, готовый помочь с выборкой, но, как быть, если помощника нет? Здесь помогут исключительно опыт и знания.
Если в состав проектной документации по желанию заказчика включены сметы, то это, значительно облегчает задачу, так как авторы проекта могут использовать в ценообразовании собственные наработки, сформированные на основании объектов-аналогов или укрупненные нормативы. Сложнее бывает привлеченным сметчикам.
Проектная документация, к слову, тоже бывает разной. Мне встречались вполне сносные стадии «П», в которых местами даже содержались объемные ведомости, но в целом – это большая редкость.
Так или иначе, укрупненная стоимость строительства не всегда отражает точные затраты на реализацию намеченных планов, а значит, деталировка так или иначе потребуется. Бывает, что «рабочка» того или иного раздела проектной документации разрабатывается уже на этапе возведения, что влечет за собой внесение изменений в сметную документацию, перераспределение стоимостей, перекос в статьях затрат, а самое неприятное – увеличение инвестиционных вложений. Вот почему экономия на подготовке рабочей документации не только не обоснована, но и сомнительна.
К сожалению, не все заказчики это понимают, и проблема остается актуальной, а значит остаются востребованными высококвалифицированные специалисты, способные работать с широким спектром накопленных знаний.
Источник: smetchik.com