Уважаемые сметчики, помогите мне новичку в сметном деле, мне надо посчитать зар.плату рабочим, работали сдельно, но если расплатиться по фоту, то многовато получается, как говорят старшие -обычно ЗП платится от 13-до 18% от итоговой суммы(включая накладные,сметную прибыль, маты ЗПМ и все прочие коэффициенты), но если взять ФОТ без зарплаты машиниста, то значит остается ЗП рабочим, т.к.
ФОТ=ЗП+ЗПМ, то получается около 25% от суммы, а это уже много, так что же входит в состав фонда оплаты труда?, почитал МДС, написано очень много, например 18. Компенсации женщинам, находившимся в частично оплачиваемом отпуске по уходу за ребенком (без пособий по социальному страхованию). 19. Суммы, выплаченные за счет средств предприятия в возмещение вреда, причиненного работникам увечьем, профессиональным заболеванием либо иным повреждением здоровья, связанным с исполнением ими трудовых обязанностей, а также иждивенцам погибших.10.5 Стоимость бесплатно предоставленного работникам топлива. и многое другое. И еще пожалуйста вопросик: отчисления в пенсионный фонд, соц.страх, НДФЛ с чего платится? с накладных или сметной прибыли, а может быть и ФОТА? [size=10][/size]
Урок 1. Как читать смету или вид локальной сметы // How to read a Local estimate
По поиску по форуму. многократно обсуждали, к примеру тут http://cmet4uk.ru/forum/2-7331-1#93021
А для общего развития перечитайте МДС ы, тама много че полезного на ваши вопросы..
Сметчик — это специалист по определению стоимости строительства. В основную категорию сметчиков входят: экономисты-сметчики, инженеры-сметчики. (википедия).
Обратите внимание сметчик-бухгалтер, такая категория отсутствует
Жухрай, а может это хорошо(для самого сметчика)..что сметчик один раз сосчитает реальную зарплату,закроет наряды. Ведь куча вопросов будут поняты не через МДСы, а снизу.. от ЕНиР.
Честно, грешен.. до сих пор выписываю, веду и закрываю периодически наряды для сварочного участка-иначе Пенсионник и не принимает.
Прошлом году,» обнарядил» строительство коттеджика.. Воя почти не было. Но получили все по разному, ибо изначально выбирали «ктовчемумнее»
vladnik, Последовал Вашему совету, взялся за МДС, а так же ознакомился с ране обсуждаемой темой, где все в один голос говорят, что ФОТ ниже фактической зарплаты рабочим, но по факту я считаю наоборот, что ФОТ завышен, например бригада утверждает, что ФОТ это их деньги, но извините, за место 20000руб, я буду платить 25000руб, все таки в ФОТЕ не только ЗП рабочих сидит, иначе и разориться можно, подскажите пожалуйста, что же еще?
Все понятия МНОГО или МАЛО.. относительно ЧЕГО? Говорим исключительно о рабочих специальностях. Все «полезные прихлебатели-трутни» сидят в НР. Обязательные платежи-там же.
Поговорим упрощенно, не вдаваясь в ньюансы..
Критерий-средняя зарплата специалиста на рынке труда в данной профессии в данное время и в данной местности..
Усредненно это 30-40 т.р /мес или по норме при 168 челочасах в месяц-35000/168=208 рублей в час. Это рынок.
Смотрим, что же дает нам смета. Взял на 20 млн-со всеми видами работ.
среднесметная тарифная ставка рабочих -143ры/час. машинистов-193р/час, персонала ПНР-197р/час.. НИ один из них не дотягивает до усредненки.. или вы найдете специалиста за 143*168=24тр/в месяц? Вряд ли.. себе дороже будет-исправлять за ним.
Умный руководитель попытается использовать сдельную оплату труда. НО! В реалии средний специалист не может выпрыгнуть за 110-120 % выработки. ( ЕНиРы не придумывали-их хронометрировали) т.е он сможет заработать в месяц в рамках сметного расчета 24*1.2=29 тр.. хде же берут недостающее? большинство-из скрытых резервов сметы- из экономии на других статьях затрат(мат, Нр,СП), ну, и наконец, из Неправильной сметы..
Просто так. У меня уже целая «обойма» знакомых горе-руководителей, проверивших на себе формулу:неразумная экономия на фоте ведет к потере бизнеса..
vladnik, шикарно тему развернули))) один прораб закрывает 1000 ч/час за реально потраченные 500 а другому и 1500 не хватает. если вы понимаете о чем я. если специалист работает то завсегда нормо часы опередит. но ФОТ не то что трогать нельзя а наоборот из НР нужно добавлять
Источник: cmet4uk.ru
Фонд оплаты труда на предприятии. Состав, формула и значение показателя
Что такое Фонд оплаты труда и что такое Фонд заработной платы? Это важные понятия в экономике, которые входят в основную статью затрат хозяйствующего субъекта. Знание его объема в стоимостном выражении играет существенную роль для планирования и анализа деятельности организации. Этот фонд находится под особым контролем у руководителя.
Понятие ФОТ закреплено постановлением Госкомстата РФ от 10 июля 1995 г. № 89 и введен в действие с 1 января 1996 г. Документ определяет структуру фонда, прописывает входящие в него элементы. Сначала значение и состав ФОТ были определены в документе от 13 октября 1992 года №6-3/124 «Инструкция о составе средств, направляемых на потребление» (утверждена Госкомстатом РФ), где пошагово определены выплаты, идущие в расчет. Простыми словами, понятие ФОТ, означает совокупность денежных средств, которые расходуются на заработную плату.
Как его посчитать, проанализировать, понять что включает в себя, расскажем в ниже-представленных материалах.
Сущность фонда оплаты труда
Все, что начисляется персоналу организации для выплаты в определенный промежуток времени — годовой, квартальный, месячный, дневной, часовой, формируется в фонд оплаты труда. Расчет показателя входит в компетенцию расчетного отдела бухгалтерии. В фонд оплаты труда входят все виды начислений: вознаграждения за отработанное время, стимулирующие премии, надбавки, социальные выплаты, компенсационные переводы, финансовые поощрения.
Формула расчета фонда оплаты труда
Чтобы правильно определить, что такое фонд оплаты труда, следует подобрать методику начисления показателя, необходимо уяснить смысл величины значения. Единого определения этому понятию нет, в каждой организации свои виды начислений, социальных выплат и компенсаций. Структура, составляющие заработной платы могут разниться, но в целом же можно вывести единую схему.
Фонд оплаты труда формула расчета равен суммарному количеству вознаграждений за труд, компенсационных выплат, выплат стимулирующего характера.
Формула фонда оплаты труда в экономике на год, ФОТ (фонд заработной платы включает в себя) = Средняя заработная плата *Средняя численность работающего населения*12 месяцев.
Расчет фонда заработной платы (фонд заработной платы формула) на определенный период, например, на следующий год, делается по формуле: Фонд Заработной Платы = средняя зарплата × Среднесписочная численность × 12 месяцев. Среднюю численность нужно взять на текущий момент, по списку работающих людей.
По бухгалтерским данным величину фонда оплаты труда можно взять по кредитовому остатку на счете 70 «Расчеты с персоналом по оплате труда» за каждый необходимый период.
Для чего необходимо рассчитывать значение фот
Показатель ФОТ — это самый важный элемент в расходах организации, ключевое направление в расходовании средств, от него во многом зависит результат деятельности. С помощью этого показателя собственники рассчитывают прибыль и издержки. Оплата труда относится к постоянным издержкам, без которых не существует ни одна фирма. Грамотно просчитанный и оптимальный размер фонд оплаты труда ведет к легкому контролю за издержками.
Что включено и что не включено в ФОТ
В структуру ФОТ входят следующие виды начислений:
- зарплата штатных и нештатных сотрудников, включая 13-ую заработную плату, выплачиваемую по тогам года;
- оплата листков о нетрудоспособности – больничные листы;
- расчет отпускных;
- командировочные, суточные;
- доплаты, надбавки (за классность, за стаж, за профессиональную подготовку, за выслугу лет, за совмещение);
- компенсации за опасные условия труда, за вредное производство;
- социальные выплаты;
- премии, стимулирующие доплаты за качественно — выполненную работу;
- компенсирующие расходы работника, доплаты (проездные до места проведения работы, возмещение денежных расходов на питание, за взятие в аренду жилого помещения, за специальную форму, одежду);
- компенсационные переводы работникам за обучение, медосмотры;
- оплата сверхурочной работы;
- оплата в нерабочие, выходные дни;
- оплата простоя в работе;
- денежная компенсация за товары, выданные в счет заработной платы.
Элементы начислений, которые не относятся к ФОТ:
- премии единоразового характера;
- дивиденды сотрудника;
- финансовая помощь, которую выплатили одноразово;
- премии, не относящиеся к производству, за счет специальных фондов компании;
- договорные ссуды;
- путевки;
- билеты на проезд и т.д.
Современный состав фонда зарплаты (ФЗП)
Современная структура ФЗ ненамного отличается от установленной в прошлом схемы. Появляются новые виды начислений, доплат, надбавок, но они только дополняют сформировавшиеся до этого виды начисления.
Среднемесячный ФОТ
Все начисления, которые вошли в вознаграждения за труд персонала, в течении месяца, составляют Среднемесячный Фонд Оплаты труда.
Чем отличается фонд оплаты труда от фонда заработной платы (ФЗП)
Существую два понятия фондов: оплаты труда и заработной платы. Они взаимосвязаны между собой, но не одинаковы. Иногда показатели могут совпадать. Происходит это тогда, когда организация экономит на разного рода выплатах (социальных и прочих) персоналу и кроме обязательного вознаграждения за труд (зарплаты) никакие другие выплаты не предусматривает.
Фонд оплаты труда (расчет ФОТ) включает в себя только денежные начисления, связанные с вознаграждением персонала за отработанное время и труд, а в фонд заработной платы, кроме величины ФЗП, входят дополнительные начисления компенсационного характера.
Период расчета фонда оплаты труда
Фонд оплаты труда рассчитывается на определенную дату, в разный период времени. Это может быть день, месяц, год, несколько лет.
Как рассчитать фот формула расчета по балансу
По балансу можно рассчитать ФОТ, взяв кредитовое сальдо по счету 70 «Расчеты с персоналом по оплате труда» за месяц, квартал, полугодие, год. Счет обобщает информацию о расчетах с трудовым коллективом по оплате труда. Счет пассивный, по кредиту видно начисление, по дебету — суммы, выплаченные и удержанные. Сальдо этого счета кредитовое, представляет собой задолженность предприятия перед персоналом по оплате труда на конец отчетного периода. Аналитический учет обязательств персоналу по оплате труда ведется по работникам, видам оплат и удержаний.
Что такое смета фот
Смета ФОТ — это плановая величина в расчете фонда оплаты труда.
ФОТ в смете может составляться различными методами, наиболее распространены ресурсный и базисно-индексный методы. Определяется плановая величина фонда заработной платы с помощью сведений о численности сотрудников, продолжительности рабочего периода, графике работы рабочих.
Анализ использования фот
Качественная оценка эффективности форм и методов оплаты труда строится на анализе ФОТ. Имея величину ФОТ и стоимостную составляющую темпа роста производительности труда можно рассчитать соотношение этих показателей, можно просматривать их в динамике и говорить о рациональном или нерациональном использовании средств предприятия. Анализ данного показателя выявляет потребность в увеличении или снижении заработной платы, выплат стимулирующего характера.
Своевременный анализ расходования ФОТ позволит оперативно выявлять проблемы, устранять их, оптимизировать все процессы.
Планирование фот (поэлементный метод, метод экстраполяции, нормативный метод)
Контроль за расходованием денежных средств не возможен без изучения экономического показателя фонда оплаты труда. Это основная составляющая всех затрат на любом предприятии. Грамотное планирование ФОТ помогает своевременно регулировать положение дел на фирме, контролировать издержки.
Используются различные методики планирования ФОТ, среди них: поэлементный метод, метод экстраполяции, нормативный метод)
Поэлементный метод трудоемкий анализ, в котором предполагается подробный расчет заработной платы для разных категорий сотрудников.
Метод экстраполяции основан на анализе внешних и внутренних факторов, влияющих на положение дел в организации. Ведется сначала анализ оплаты труда за прошлый год, прогнозируется новый фонд, высчитываются отклонения. Далее подготовленный свод анализируется экономистами, рассматриваются возможности сокращения фонда, утверждается проект работодателем.
Нормативный метод основан на использовании нормативной базы: установленных предприятием или законодательно закрепленных ограничений (МРОТ и др.).
Сроки формирования фонда оплаты труда
Фонд оплаты труда формируется на определенной временной промежуток – месяц, квартал, полугодие, год.
Нормативное регулирование:
«Инструкция о составе средств, направляемых на потребление» (утверждена Госкомстатом РФ 13.10.1992 N 6-3/124) –
Документ «Инструкция о составе средств, направляемых на потребление» утратил силу, ему на замену пришло постановление Госкомстата РФ от 10 июля 1995 г. № 89.
Проект закона № 201077-3-ФЗ, фот-1, фот-2, фот-3
Федеральный закон РФ «Об оплате труда во внебюджетных организациях» N 201077-3 издан для организаций, которые осуществляют предпринимательскую деятельность и не финансируются из бюджета государства. Под понятием оплаты труда в законе приняты выплаты в пользу физических лиц, которые составляют их доход и попадают под налогообложение, согласно подпункту 6 пункта 1 статьи 208 Налогового кодекса Российской Федерации.
Данный закон выступает как внутренний экономический механизм, регулирующий оплату труда прямо (устанавливают минимальный размер оплаты труда — МРОТ) и косвенно (за счет норм налогообложения) во всех негосударственных учреждениях. Фонд оплаты труда, согласно данного закона, считается источником выплаты заработной платы.
В организациях Российской Федерации создается 3 фонда: ФОТ-1 (расходы штатных работников), ФОТ-2 (расходы привлеченных сотрудников), ФОТ-3 (фонд, сформированный из прибыли)
Законом регламентируются 3 вида особых условий труда: опасные, вредные, ответственные. Для каждой категории в законе прописаны повышающие коэффициенты.
Заключение
Фонд оплаты труда простое понятие, но достаточно сложная структура.
Для его грамотного расчета и планирования важны квалифицированные специалисты с аналитическим складом ума, которые смогут оптимизировать размер фонда и тем самым уменьшить издержки компании и принести прибыль.
Источник: buh-portal.com
ФОТ по смете и фактическая зарплата труда
Добрый день! Очень нужна помощь знающих людей. Наша организация платит зарплату строителям по ФОТ как в смете, но она маленькая((( Руководитель говорит так было всегда, но при этом я должна так рассчитать смету, чтобы зарплата получилась более менее нормальная, я запуталась, у меня так не выходит. Что не так?
Зарплата рабочего и ресурсный расчёт
. подменить отсутствующего коллегу и рассчитать в программе Гранд-смета стоимость работ в ФЕРах. Я тут же впал в ступор. У меня получилось, что зарплата рабочего 3,2 разряда 8,74 рубля в час в ценах 2001 года, индекс 2016 года для Тверской области 6,74 и текущая зарплата 59 рублей в час или 10368 .
Скорее всего индексация по Минстрою. Таких работодателей хватает, что берут сметную ФОТ и делят на бригаду. У меня на прошлой работе так было, люди МТП бригадой из 4-х человек 2 недели монтировали за 19 тыр. Доказать директорам, что это неверно лично я так и не смог.
анастасия герасимова, попробуйте разложить вашему руководству смету на составляющие: материалы, машины и механизмы, НР, СП, ФОТ. Может тогда они посчитают и увидят, что не совсем правильно рабочим так платить.
| Игорь пишет: Скорее всего индексация по Минстрою. Таких работодателей хватает, что берут сметную ФОТ и делят на бригаду. |
| Игорь пишет: анастасия герасимова , попробуйте разложить вашему руководству смету на составляющие: материалы, машины и механизмы, НР, СП, ФОТ. Может тогда они посчитают и увидят, что не совсем правильно рабочим так платить. |
анастасия герасимова, я же предложил вариант выше как поступить. Ибо просто з/п (ФОТ) не получится поднять без махинаций.
анастасия герасимова,посмотрите все ли коэффициенты применены, все ли работы учтены.
сложно что-то советовать не владея ситуацией
«попробуйте разложить вашему руководству смету на составляющие: материалы, машины и механизмы, НР, СП, ФОТ. Может тогда они посчитают и увидят, что не совсем правильно рабочим так платить»
Я прочитала ваше сообщение, и уже пробовала с руководителем разобраться.
Он считает есть ФОТ, нужно разделить на бригаду и всё. А все пишут что зарплату не платят по ФОТ, а как тогда платят? Ведь фот действительно не хватает до желаемой зарплаты.
| анастасия герасимова пишет: «попробуйте разложить вашему руководству смету на составляющие: материалы, машины и механизмы, НР, СП, ФОТ. Может тогда они посчитают и увидят, что не совсем правильно рабочим так платить»Я прочитала ваше сообщение, и уже пробовала с руководителем разобраться. Он считает есть ФОТ, нужно разделить на бригаду и всё. А все пишут что зарплату не платят по ФОТ, а как тогда платят? Ведь фот действительно не хватает до желаемой зарплаты. |
Желаемая Зарплата понятие растяжимое.
Если индексация по Минстрою единым индексом, то будет прожиточный минимум 15 т.р.
Если вы составляете ресурсным методом, то можете поставить зарплату фактическую которую получают работники. Тут уже будет вопрос по трудозатратам — либо вы подбираете не те расценки, либо работники филонят.
На практике от ФОТ никто не платит — работать за эти деньги мало кто будет.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.
| анастасия герасимова пишет: Он считает есть ФОТ, нужно разделить на бригаду и всё. |
Он считает как выгодно ему. Если на пальцах: Пример. Смета-1 млн. Материалы — 450 тыр. Транспорт, механизмы — 60 тыр. НДС — 167 тыр. Осталось 323 тыр. Это зарплата с отчислениями на з/п, НР и прибыль компании. Вот бьюсь об заклад, что по этой смете ФОТ выйдет тысяч 60. Ещё 20 с небольшим налоги на з/п.
Остальное это НР (если они есть) и на фирму. Так вот половину от оставшегося вполне можно выдать рабочим, ибо индексация по Минстрою оставит бригаду работать за доширак без хлеба.
| анастасия герасимова пишет: У нас смета ресурсным способом |
самый верный способ. Вы стоимость чел/часа откуда берете?
| анастасия герасимова пишет: А все пишут что зарплату не платят по ФОТ, а как тогда платят? |
кто вам такое написал? Платят по ФОТ, очень многие и по уму это как раз правильно.
| анастасия герасимова пишет: Ведь фот действительно не хватает до желаемой зарплаты. |
Здесь от многого зависит. Где будет проходить экспертиза? если экспертиза нужна, то подходить ответственно. правильно выбирать расценки, повышающие коэффициенты из МДС. Если это новое строительство то коэффициент применяется общий по Минстрою, если ремонтные работы, то можно и по статьям затрат, там индексация к ФОТ в разы больше, кроме того при ремонтных работах при использовании расценок для нового строительства 1,15 и 1,25 можно применить. Если экспертиза не требуется, то применять расценки подороже.
Вы писали, что составляете ресурсным методом, тогда кто вам мешает включить в смету фактические тарифные ставки, соответствующие вашей организации. Идете в отдел кадров или к экономисту по труду. уж не знаю, кто у вас там главный
Профессия сметчика интересная, творческая, много приходит с опытом,приходится учитывать и интересы руководства и требования эксперта. Я всегда за ФОТ, именно на него обращаю свое внимание. К тому же у нас на каждый объект составляется бюджет, где отражаются сметная и фактическая часть. Если Фот небольшой, ищут возможность за счет чего его поднять, в основном если работы проводились без применения механизмов, которые расценкой предусмотрены, можно отнести эти затраты к ФОТ. Кроме этого не следует забывать, что такие расходы на обслуживание персонала как отчисления на социальный налог лежат в накладных расходах
Стоимость чел/ч я раньше брала по тарифам которые выкладывали на нашем сайте местном, по нашему региону. Теперь ставки выкладывать сказали не будут, я не знаю вообще откуда брать стоимость. пока пользуюсь старыми. Мы не работаем с бюджетом, часть смет составляем хозспособом, часть смет делаем ресурсным методом, когда работаем на стороне.
| анастасия герасимова пишет: Теперь ставки выкладывать сказали не будут, я не знаю вообще откуда брать стоимость. |
анастасия герасимова, Есть на сайте Росстата официальное издание со статистикой по всем регионам, называется Россия в цифрах, там в принципе можно найти любую з/п в любом регионе, на любую должность)
СРЕДНЕМЕСЯЧНАЯ НОМИНАЛЬНАЯ НАЧИСЛЕННАЯ
ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ
ПО ВИДАМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ — строительство — 38119 р.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.
Источник: smetnoedelo.ru