Ирина Т Чт Дек 18, 2008 21:51
Стыдно, но я запуталась. Я мало еще работаю со сметами. Как все таки учесть командировочные в смете или они уже лежат в прочих затратах, а при закрытии выполнения нужно расшифровать заказчику затраты?
Ваша реклама
SW Пт Дек 19, 2008 7:33
затраты на командировочные (суточные) необходимо в смете(в сводном сметном расчете) указыватьв разделе Прочие затраты. Там либо в каком-то % по договоренности с заказчиком показываете эти затраты, либо какой-то расчет (сколько дней в командировке* сколько человек * размер суточных(здесь не знаю какой размер!)) . Если в смете не предусмотрите эти затраты, то заказчик может и не принять данные затраты. И Обязательно закрепите условие оплаты заказчиком затрат на командирование работников в договоре. Чтоб вас потом не послали с этими затратами со словами : «Это ваши проблемы!»
С уважением к коллегам, SW.
Будьте мудры, как змеи. Змея гибка, может пролезть в даже очень узкую щель!
16.3. ПРОЧИЕ: Командировочные расходы
Ирина Т Пн Дек 22, 2008 20:06
Наталья С. Пт Янв 16, 2009 10:25
на сайте Российской газеты http://www.rg.ru/2009/01/14/postanovl-utrat-dok.html опубликовано постановление Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2008 г. N 1043 г. об отмене действия постановления от 8 февраля 2002 г. N 93 «Об установлении норм расходов организаций на выплату суточных (где устанавливается размер суточных 100 руб.)
а на Клерке.ру http://www.klerk.ru/inspection/?133798 опубликовано разъяснение Белгородского УФНС по этому поводу:
12:09 12.01.2009
Изменения в 2009 году по командировочным расходам
Управление Федеральной налоговой службы по Белгородской области
С 2009 г. выплачиваемые командируемым работникам суточные и полевое довольствие организации вправе учитывать в расходах полностью, в размере фактических затрат. Нормирование этих расходов отменяется (абз. 4 пп. 12 п. 1 ст. 264 НК РФ).
Однако необходимо отметить, что для целей НДФЛ нормирование суточных сохранено (не более 700 руб. за каждый день командировки в пределах РФ и 2500 руб. — за каждый день загранкомандировки) (п. 3 ст. 217 НК РФ).
Пресс-служба МРИ ФНС России №1 по Белгородской области
Re: Учет командировочных расходов в сметах
Ольча Вт Июн 09, 2009 14:27
Что же сидит в командировочных? Оплата балетов и аренда жилья — идет дополнительно и по факту(договор аренды и билеты).
Re: Учет командировочных расходов в сметах
Северный ветер Чт Июн 11, 2009 8:29
Re: Учет командировочных расходов в сметах
Ольченька Пт Сен 18, 2009 19:28
Не могу все таки понять, как правильно оформить транспортные и командировочные. Заказчик-бюджет. Отфутболивает. Подкреплю смету, где рассчитала перевозку материалов (190 км) основываясь на материалы заложенные в смете по сметным ценам (последний раздел- погрузо-разгрузочные работы, перевозка грузов), видать не правильно, отписали замечание. А как, не знаю больше, не усвояется как правильно сделать, разве по сметным ценам на материалы никак нельзя учесть транспортировку на 190 км??
Пример расчета командировочных расходов и суточных.
Подкреплю расчеты на командировочные расходы, они вообще не хотят это пропускать, говоря, что командировочные сидят в НР, и не только ИТР. А как же МДС 81-33.2004 прил.6 раздел V п.9 а,ж, относящиеся к НР, но не учитываемые? Не пропускают. Подтверждающие документы на перевозку рабочих, договор найма жилья будет, что не так? И про Постановление №729 говорят что это бухгалтерский документ, типа не основание.
Прикреплю замечания заказчика, прокомментируйте ситуацию если не затруднит, дорогие специалисты.
Может есть у кого наглядный пример сметы с расчетом транспортных и командировочных, очень нужно знать как верно все сделать. Спасибо!
Re: Учет командировочных расходов в сметах
Булатова Татьяна Чт Окт 01, 2009 8:24
Заказчик сам себе противоречит. В МДС-33 глава 5 так и называется:»Затраты не учтенные нормами. но относимые на статью Накладные расходы. Кроме того сейчас командировочные расходы учитываются в размере фактических трат (п.3, ст.217 НК РФ), но нен более 700рубдень
Re: Учет командировочных расходов в сметах
SW Вт Окт 06, 2009 5:50
Добрый день! Посмотрела вашу смету. я начальник отдела ПТО—и своим подчиненным всегда говорю :»Уважайте заказчика»- и Вам говорю тоже самое: «Уважайте заказчика-они тоже люди, и в ваши мозги не могут заглянуть!»
1) Почему не раскрыли коэффициенты , которые применили(строка 2 итого с учетом коэф-тов)? Откуда заказчик может видеть какой коэфф-т вы применили;
2) коэф -т на основании чего взяли(удорожание стр работ)
3) засоряете смету перечислением видом работ-зачем это в смете. Чтоб задавали лишние вопросы?
4) по существу вопроса: погрузочные работы-Вы , действительно взяли зря—т.к эти работы учтены в ст-ти материалов, как и доставка материалов на 30 км (см тех часть к сборнику по стоимости МТР)!
5) Транспортировку необходимо применить 190-30 км=160 км, и пишется это так: Транспортировка МТР до объекта на расстояние 160 км , свыше учтенных в стоимости материалов . Ощее расстояние 190 км.
6) Крмандировочные расходы— в Договоре обговорено, что у Вас их будут принимать. По идее командировочные расходы-это прочие расходы, и они указываются отдельной строкой и подкрепляются расчетом или ставится слово -«ориентировочно», тк они принимаются заказчиком на основании счетов-фактур за проживание и расчетом суточных и т.п.—но это все должно и обязано быть закреплено в договоре. Если данного условия нет в договоре—то заказчик может и не оплачивать—это уже как договорятся ваши руководители.
Может где-то есть ошибки-опечатки—тороплюсь-простите!
Re: Учет командировочных расходов в сметах
Berta Вт Окт 13, 2009 15:54
Северный ветер писал(а): Вот такой подход пришлось намедни реализовать по суточным.
а) 100 руб в сутки для бюджета — это в ценах 2002 года.
б) суточные (в составе командировочных) относятся к главе 9 ССРСС, а именно к «Прочим затратам».
в) для пересчёта в базисный уровень индексируем «обратным назадом» сумму по суточным индексом на «Прочие» в цены 01.01.2000. Кто не согласен — берём разрешённую на базисную дату норму суточных.
г) пересчитываем суточные в текущие цены индексом на «прочие затраты».
Подход оказался неожиданно успешным.
Северный ветер,
какой вы индекс применяется для индексации «Обратным назадом» в базисный уровень 2000 год?
И что такое «разрешенная на базисную дату сумма суточных»?
И можно ли применять расчет командировочных в локальных сметах. (которые идут к проекту на на экспертизу)
ССР не составляла и не понятно должна ли я учитывать эти расходы в ЛС. Объект — удален и командировочные вероятнее всего будут.
Re: Учет командировочных расходов в сметах
дмитрий1000 Пн Ноя 23, 2009 14:07
Re: Учет командировочных расходов в сметах
дмитрий1000 Пн Ноя 23, 2009 14:08
Re: Учет командировочных расходов в сметах
avtorik Пн Ноя 23, 2009 17:32
Извените, но разьясните начинающему сметчику, каким макаром суточные в смету добавлять?? точнеее: Суточные это одна строка?? проезд другая?? проживание третья?? или же ввсё одной строкой и прекладывать калькуляцию.
а какая сметная прибыль и накладные должны на позицию накладываться??
Извените, если совершенно не грамотный вопрос, уж такие мы самоучки))
Re: Учет командировочных расходов в сметах
дмитрий1000 Пн Дек 07, 2009 13:44
Я отдельным расчетом добавляю и после НДС к локальной смете подставляю. Если в сводном сметном, то как прочие расходы.
Re: Учет командировочных расходов в сметах
Даша Пн Июл 12, 2010 15:21
коллеги подскажите,ниразу не составляла рассчет на командировочные,мне предоставляют смету на проверку,в ней рассчет следующий: 18328,21/10,08/8,99/8*112*0,8. помогите плиз расшифровать какая цифра откуда берется. ( часть я поняла 18328,21-ФОТ, 10,08-индекс пересчета во 2 квартал 2010года, 8-это видимо количество часов в рабочем дне,а остальное для меня загадка
Источник: forum.smeta.ru
Затраты на организацию командировки: что учесть при планировании?
По ТК затраты на командировку — это сумма трех статей расхода: суточные, жилье и проезд. Но если забыть выпустить приказ, ошибиться в расчетах или неверно спланировать выдачу денежных средств, то компания может понести дополнительные финансовые траты — штрафы или даже судебные расходы. Напомним условия оформления документации и выплат и расскажем про возможные особые случаи.
Какие бывают расходы
Командировочные расходы делятся на обязательные и необязательные.
К первым относятся выплата работодателем суточных, оплата проезда (туда и обратно) и проживания в месте назначения (ст. 168 ТК РФ).
Расходы на питание, услуги прачечных, услуги такси и т.п., относятся к необязательным и могут не возмещаться. Подразумевается, что сотрудник сможет использовать для таких услуг, если они понадобятся, суточные, и не должен будет за них отчитываться. (ст. 168 ТК РФ; п. 10 Положения).
Работодатель может взять на себя возмещение расходов свыше положенных, например, аренду автомобиля в городе командировки или услуги VIP-залов в аэропортах. Но вид и размер дополнительных выплат должен быть зафиксирован во внутренних документах и Положениях компании.
Заработная плата сотрудника в период командировки исчисляется «по-среднему» и не относится к командировочным затратам — это ФОТ. Но ее неверное начисление всегда находится под вниманием проверяющих органов, которые следят за правильностью оформления командировки.
Планирование командировок
Оформление документации и планирование поездок не относятся к расходам напрямую. Но внимание к деталям поможет избежать внезапных расходов (штрафы или повышенная налоговая нагрузка и т.п.) уже после командировок.
Основанием для направления работников в командировки является приказ руководителя, в котором прописывается место, срок и служебное поручение. Командировочное удостоверение, служебное задание и журнал учета командировок отменены (Письмо ФНС от 24.11.2015 N СД-4-3/20427).
В трудовом договоре специально фиксировать правила поездок не нужно, но можно включать дополнительные условия. Главное, чтобы они не противоречили ТК и не ухудшали положение работника.
Например, нельзя включать в договор обязательства возвращать затраты на обучение и командировочные расходы или отрабатывать определенный срок после обучающей командировки (дополнительное профобразование) .
Помните, человек может попасть в статус «некомандировочного» даже если еще полгода назад спокойно ездил по делам фирмы. Обязательно проверяйте наличие ограничений, например, категорически нельзя направлять в командировку беременных женщин; для некоторых категорий сотрудников необходимо их письменное согласие на поездку.
В зависимости от размера компании и ее деятельности, выбор подходящей схемы финансирования командировок может стать инструментом контроля и снижения затрат. Есть два варианта — с авансовым платежом или без него. В первом случае работник получает от организации средства, которые включают в себя суточные и авансовый платеж для найма жилья и оплаты проезда. А после поездки он должен предоставить авансовый отчет и вернуть неиспользованные средства.
Этот вариант удобен, если командировки редки и туда направляются работники по 1-3 человека. Если направляется много людей и поездки регулярны, то, возможно, стоит организовать иную схему финансирования.
Например, оплачивать проезд и проживание с корпоративного счета. Это приближает организацию к полному контролю над средствами, дает возможность сэкономить на найме жилья и освобождает от рутины по оформлению авансовых отчетов. Некоторые для этого заключают удобные договора со специальными сервисами и решают такие вопросы через них.
Основные выплаты
Размеры командировочных расходов и порядок выплат прописываются в коллективном договоре или регулируются локальным нормативным актом. Они не должны входить в противоречие с ТК РФ (ч. 4 ст. 168), а их основанием является Приказ руководителя.
Если компания сама не занимается приобретением билетов и наймом жилья, сотруднику выплачивается аванс на эти расходы. Перечисление можно сделать на зарплатную карту или выдать наличными из кассы. Жестких сроков нет, но сделать это необходимо перед отъездом, а конкретные сроки прописываются в Положении о командировках. Также работнику перечисляются суточные за количество дней в командировке плюс дни в дороге. Они могут быть выплачены вместе с авансом или отдельным платежом и носить дифференцированный характер для разных должностей (Письма Роструда от 04.03.2013 N и Минтруда России от 14.02.2013 N
Всем известен размер суточных в 700 рублей для поездок по России и 2500 рублей для международных командировок, которые фигурируют в федеральных законах. Но эти цифры не накладывают на компанию обязательств по выплатам именно в этом размере. Суммы могут быть как меньше, так и больше указанных! Размер регулируется локальным нормативным актом, а эти цифры указывают лишь на то, что свыше такого предела потребуется начислить взносы и уплатить НДФЛ.
После поездки сотрудник обязан в 3-х дневный срок предоставить авансовый отчет. Сейчас можно принимать «первичку» для отчета и в электронном виде (письмо Минфина от 08.08.19 № 03-03-06/1/59877).
Нестандартные ситуации и нюансы выплат
Нередко возникают ситуации, когда сотрудник, направленный в командировку, проводит в пути выходные, заболевает в поездке или прилагает «спорные» документы к авансовому отчету. Рассмотрим, как регулируются такие случаи и как проводить расчеты и выплаты.
Кроме суточных, сотрудник получает и плату за свой труд. Она начисляется как средний заработок, и выплачивается вместе с заработной платой. Этот платеж нельзя причислить к командировочным затратам, он относятся к ФОТ. Но если его неверно посчитать, то это приведет работодателя к лишним штрафам и даже судебным расходам.
Время на проезд оплачивается также, как рабочее, либо в повышенном размере, если выпало на выходные. (ст. 106 ТК РФ, ст. 166 ТК РФ).
Вместо повышенной оплаты можно предоставить другой день отдыха. Для этого сотруднику необходимо написать заявление. В этом случае время на проезд оплачивается в стандартном размере.
Если за последний год вы повышали оклады сотрудникам, не забудьте проиндексировать и средний заработок, который вы будете выплачивать сотруднику за время в командировке. Это необходимо сделать с коэффициентом = (оклад после индексации) / (оклад до индексации)
За дни болезни в командировке платят пособие по временной нетрудоспособности и суточные, а средний заработок не начисляют. Если командированному пришлось лечь в стационар, то работодатель не обязан компенсировать ему расходы на проживание. (п. 25 Положения о командировках).
В нестандартных ситуациях стоит опираться только на документы. Например, работник получил аванс, но оплатил перелет бонусными баллами с личного счета. Если в предоставленном в бухгалтерию билете указана полная цена и зафиксирован факт оплаты, то нужно принять эти документы в обычном порядке. Если указан размер реальных расходов, то только их и принимают к отчету, а компенсация полной стоимости — личная воля руководства.
Расходы на связь, канцтовары, почту и копировальные услуги в Трудовом кодексе не прописаны. Выделять деньги под это в авансовом платеже не обязательно — такие услуги могут и не понадобиться, а их стоимость зачастую незначительна: поэтому их просто возмещают после поездки в размере фактических расходов по чекам. Но сотрудник должен понимать, что данные расходы возмещаются только, если они совершены с ведома работодателя (абз. 5 ч. 1 ст. 168 ТК РФ).
Что учесть при планировании затрат
Как бы вы ни организовали финансирование поездок (с авансовыми платежами сотруднику или поручите поиск билетов и найм жилья администрации компании), составляющие командировочных расходов остаются неизменными. По закону это оплата проезда, проживания и суточные. Основанием для выплат является приказ руководителя.
Для авансового отчета документы принимаются как в бумажном, так и в электронном виде, но только те, в которых прописаны конкретные суммы затрат (билеты, чеки, документы из отелей). Любые необязательные расходы возмещаются только с разрешения работодателя, или если они прописаны в дополнительных внутренних документах.
Тщательная подготовка документации, четкое планирование самих поездок, контроль над выплатами и отчетными документами помогут избежать лишних затрат.
Источник: www.klerk.ru
Расчет командировочных затрат в проекте организации строительства
В соответствии с п. 4.85 «Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004)» в главу 9 сводного сметного расчета стоимости строительства включаются затраты, связанные с командированием рабочих для выполнения строительных, монтажных и специальных строительных работ. В состав указанных затрат входят расходы по найму жилья, расходы на выплату суточных и расходы по проезду к месту командировки и обратно.
В настоящее время отдельные заказчики учитывают в сметной документации объектов, финансируемых за счет собственных средств коммерческих организаций, и оплачивают при расчетах за выполненные работы суточные в размере 100 руб. за каждый день нахождения в служебной командировке, ссылаясь на постановление правительства РФ от 2 октября 2002 г. № 729 «О размерах возмещения расходов, связанных со служебными командировками на территории Российской Федерации, работникам организаций, финансируемых за счет средств федерального бюджета». При этом ими не принимается во внимание, что эти нормы установлены только для работников организаций, финансируемых за счет средств федерального бюджета, и что стоимость питания с момента принятия указанного постановления значительно выросла.
В связи с изложенным прошу вас разъяснить, в каком размере разрешается учитывать в сметной документации объектов, финансируемых за счет собственных средств коммерческих организаций, и при расчетах за выполненные работы суточные при определении затрат, связанных с командированием рабочих для выполнения строительных, монтажных и специальных строительных работ.
Для работников организаций, финансируемых за счет средств федерального бюджета, размеры возмещения командировочных расходов определены постановлением правительства РФ от 2 октября 2002 г. № 729. Работникам организаций, финансируемых из бюджетов субъектов РФ и муниципальных образований, командировочные расходы возмещаются в порядке и размерах, установленных соответствующими нормативными правовыми актами.
При этом необходимо учитывать, что размеры возмещения командировочных расходов, устанавливаемые нормативными правовыми актами субъектов РФ и муниципальных образований, не могут быть ниже размеров, установленных вышеупомянутым постановлением правительства РФ от 2 октября 2002 г. № 729.
Для работников других организаций размеры командировочных расходов регулируются постановлением правительства РФ от 13 октября 2008 г. № 749 «Об особенностях направления работников в служебные командировки».
Положением об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденным вышеназванным постановлением правительства, установлено, что размеры расходов, связанных с командировкой, в том числе расходы, связанные с проживанием вне постоянного места жительства (суточные), определяются коллективным договором или локальным нормативным актом организации.
При определении размера суточных мы рекомендуем руководствоваться Налоговым кодексом РФ (ст. 217). В п. 3 указанной статьи предусмотрено, что суточные в размере не более 700 руб. за каждый день нахождения в командировке на территории РФ не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц.
Учитывая изложенное, на строительстве объектов за счет внебюджетных средств при расчете затрат, связанных с командированием рабочих для выполнения строительных, монтажных и специальных строительных работ, по нашему мнению, суточные следует учитывать в размере 700 руб. за каждый день нахождения в командировке на территории Российской Федерации.
Указанные затраты определяются исходя из предполагаемого количества командированных работников и срока их пребывания на стройке согласно проекту организации строительства и включаются в главу 9 «Прочие работы и затраты» Сводного сметного расчета стоимости строительства.
Источник: abk-63.ru