Ремонт квартиры своими руками с чего начинать в новостройке форум

Пока есть время в ожидании новой квартиры, хотелось бы наметить стратегию ремонтных работ,3 ну и прикинуть будущие расходы. Дано — 3-комнатн

Ремонт квартиры с нуля в новостройке — нужна помощь

В связи с большим количеством спама новые пользователи нашего форума могут открывать новые темы после публикации 3-х сообщений.
Ваш статус изменится и Вы сможете открывать новые темы кликнув по кнопке «Новая тема»
Обычно спамщики столько новых сообщений не пишут.
Спасибо за понимание.

Темы в форуме

  • 04-авг Клей для паркета на бетонную стяжку
  • 16-июл Покраска стен по штукатурке посл.
  • 01-июн Какие обои вам понравились
  • 01-июн Ремонт ванной комнаты своими рук.
  • 16-май Ремонт квартиры с нуля в новостр.
  • 03-май плитка или линолеум .
  • 29-апр Грибок на стенах
  • 18-апр Установка керамической плитки на.
  • 14-мар Царапина на монолитных обоях — к.
  • 02-ноя Делать ремонт самим или обратить.
  • 03-авг Клей для паркета на бетонную стяжку
  • 14-июл Покраска стен по штукатурке посл.
  • 15-апр Установка керамической плитки на.
  • 10-мар Царапина на монолитных обоях — к.
  • 06-май На смену старым радиаторам
  • 06-авг Как сделать шумоизоляцию пола в .
  • 04-май Как спрятать провода
  • 27-мар Стяжка пола с керамзитом — что м.
  • 28-ноя Где взять хорошую массивную доск.
  • 20-ноя Подготовка потолка под покраску
  • 29-мар Закупка стройматериалов: как и где?
  • 05-окт Какие обои вам понравились
  • 30-авг Ремонт ванной комнаты своими рук.
  • 05-фев Грибок на стенах
  • 17-янв Необычные и красивые обои
  • 26-мар Как можно исправить царапины на .
  • 19-июн Какой краской красить стены в ко.
  • 18-июн Краска по металлу и ржавчине
  • 25-июл Как правильно красить потолок — .
  • 21-мар Делать ремонт самим или обратить.

Форум о самостоятельном ремонте квартиры. Как делал или делаю ремонт квартиры своими руками. Что не понятно? О чем интересно рассказать другим. Форум по обмену опытом самостоятельного ремонта квартиры.

  • Отправить тему по email
  • Версия для печати
  • Пожаловаться на это сообщение
  • Цитата

Сообщение alex_avd » 27 июн 2016, 21:10

Добрый день. Знакомая просила помочь.

Сами ничего в ремонте не соображаем.
Купила квартиру в новостройке — однушку 45 кв.м.
Монолитный дом, 1й этаж.

Хочет сделать 2ку из нее.
Денег на ремонт очень ограниченное количество.
Соответственно, хочет максимально обезопасить себя от обмана со стороны недобросовестных строительных бригад.

Помогите советом — какие этапы в какой последовательности (перегородки, стяжка, электрика, сантехника и т.д.).
Как рассчитать примерное количество строительных материалов для черновой и чистовой отделки?

На что обратить внимание при производстве работ бригадами и принятии у них выполненных работ?

Начну с планировки квартиры.

Планировка по факту на данный момент:

Что хочется сделать:

  • Пожаловаться на это сообщение
  • Цитата

Сообщение Bertteak » 28 июн 2016, 11:14

  • Пожаловаться на это сообщение
  • Цитата

Сообщение Spartak » 28 июн 2016, 11:53

Для начала делаете электрику, т.е. штрабите стены под проводку (где у вас по проекту будут розетки, выключатели). Пролаживаете проводку. После этого уже ровняете стены — штукатурка (основное выравнивание) Если будете штукатурить декоративной штукатуркой — то в зависимости от кривизны стен можно опустить основное выравнивание. Параллельно (часто заказчики просят спрятать трубы в стены) штробите стены под трубы в ванной (для стиралки не забудьте) или можно сделать специальные короба (из гипсокартона и облицевать плиткой). Делаете перегородки из гипсокартона или блоков — на выбор. Затем делаете стяжку (смесь есть готовая, можно делать самому — цемент+ песок). Потом шпаклевка под покраску или под обои. Т.е. с каждым этапом переходите от более грязных работ к более чистым. А расчет стойматериалов удаленно не скажешь — все сугубо индивидуально.

  • Пожаловаться на это сообщение
  • Цитата

Сообщение mityasem » 29 июн 2016, 07:51

Спартак всё очень грамотно описал. Перво на перво всегда идёт проводка. Вы должны сразу понимать где будут набиваться розетки. Все провода под тв и интернет разводятся то же сразу. Сантехнические работы отдельная тема. Дом как я понял новый, менять трубы не надо. Значит сантехнику устанавливаем в последнюю очередь. Вообще то как знаю я, идут от потолка к полу. Что касаемо бюджета, всё сугубо индивидуально. Подсчитать вам удалённо никто не сможет. Материал постоянно растёт в цене. Есть возможность купить сразу, покупайте. Цена ремонта всегда будет увеличиваться. Закладывайте бюджет всегда больше на 25-30%, это так скромно.

  • Пожаловаться на это сообщение
  • Цитата

Сообщение PROrab11 » 30 июн 2016, 08:31

Начинать с электрики совсем необязательно, если вы не собираетесь делать электрические тёплые полы в стяжке. Я бы сперва выполнил грязные «мокрые работы», типа стяжки и штукатурки. А электрику бы начал выполнять после этих работ. Тем более, что у вас там запланированы дополнительные перегородки, в которых будет провод и выключатели. Поэтому сперва стяжка, на неё устанавливайте перегородки, зашитые с одной стороны, в перегородках протаскивайте провода, ставьте выключатели, утепление-звукоизоляцию и уж потом зашивайте перегородки с другой стороны. Одновременно делайте санузел. У вас там работы больше, чем на месяц, поэтому санузел необходимо сделать быстро, хотябы унитаз подключите.

  • Пожаловаться на это сообщение
  • Цитата
Читайте также:  Документы на имущественный вычет при покупке квартиры в новостройке

Сообщение Столяров » 01 июл 2016, 06:29

Если хотите сэкономить на перепланировке однушки в двушку, то экономьте на оплате труда! Во-первых, у вы уже имеете на руках грамотный план, значит, проектную часть работ можно отбросить. Во-вторых, не ищите строителей по рекламным объявлениям, там половина недобросовестных предложений. Особенно избегайте тех, кто обещает сделать всё «под ключ». Половину ваших денег наверняка присвоит «бригадир». Лучше сами станьте прорабом! Материалы закупайте через интернет-магазины, с доставкой. Начните с сантехника. Потом электрика. И будет лучше, если их порекомендуют ваши знакомые.

  • Пожаловаться на это сообщение
  • Цитата

Сообщение LMoroz » 02 июл 2016, 08:05

Все дают дельные советы, но я бы поначалу занялась разрешением на проведение перепланировки квартиры, поскольку вы будете менять именно полезную жилую площадь. Если идет перепланировка кухни, санузла или коридоров, это не суть важно, но у вас другая цель. Пока вы будете подыскивать мастеров, материалы, решите вопрос с документами, потому что потом могут быть серьезные проблемы. А что касается последовательности работ, то, в первую очередь, это те работы, которые требуют штрабления стен (электропроводка), потом перестенки по вашему плану, потом система отопления. Дальше уже работы именно по ремонту готовых комнат — стяжка, шпаклевка и так далее. Мастеров лучше брать по рекомендациям знакомых или в солидных компаниях, которые дорожат репутацией (но так будет дороже).

  • Пожаловаться на это сообщение
  • Цитата

Сообщение alex_avd » 06 июл 2016, 23:30

У нас пока и перегородок то нет.
Потом про электрику — сначала штрабим и прокладываем провод, а затем штукатурим или штробим по штукатурке?

Не могу определиться как правильно все-таки — сначала перегородки, потом стяжку или наоборот? Все говорят по-разному — нет единого мнения.

PROrab11 писал(а): в перегородках протаскивайте провода, ставьте выключатели, утепление-звукоизоляцию и уж потом зашивайте перегородки с другой стороны

Затем следующий вопрос — какие перегородки практичнее делать? Гипсокартон / пазогребневые или пеноблоки?

Да это новостройка. А что вы скажете про уже имеющиеся в квартире трубопроводы к радиаторам отопления — надо их менять на более качественные или и эти сойдут? Сантехник мне сказал, что нормальные, а строитель, что надо менять.
В новостройках же на всем экономят.

Я забронировала квартиру в новостройке . Пришла к застройщику подписывать договор долевого участия, а менеджер сказал, что регистрация ДДУ в Росреестре будет стоить 27 000 Р . Я попробовала отказаться, но мне намекнули, что иначе снимут бронь. Я не рассчитывала на такую сумму и пока ничего не подписывала. … Чтобы зарегистрировать ДДУ через электронный сервис, у застройщика должна быть усиленная электронная цифровая подпись. Если она есть, то размеры госпошлины сокращаются на 30%, то есть застройщик платит 2100 Р , а дольщик — 122,5 Р . Плюс застройщик единовременно платит за получение подписи. п. 4 ст. 333.35 НК РФ. п. 4 ст. 5 закона «Об электронной подписи».

Порядок (план) выполнения ремонтных работ в новой квартире с чистовой отделкой.

Пока есть время в ожидании новой квартиры, хотелось бы наметить стратегию ремонтных работ,3 ну и прикинуть будущие расходы.
Дано — 3-комнатная квартира с чистовой отделкой. Что входит в понятие чистовой в данном ЖК?
1. Входная сейф-дверь отечественного производства. Подозреваю, что будет хлипкая. Менять.
2. Пол — ламинат. Не менять.
3. Окна — пластик. Надо регулировать
4. Обои под покраску импортного производства. Белые. Красить или новые обои?
5. Межкомнатные двери без фурнитуры. Вот менять или пусть будут?
6. В санузлах на полу кафель, а стены покрашены водоэмульсионкой. Надо будет класть плитку. Когда?
7. Ванны нет. Когда лучше ставить — до или после кафеля?
8. Раковина и унитаз есть.
9. Потолки просто окрашены. Натяжные когда ставить?
10. Плиты нет.
Ну и само обустройство? С чего обычно начинают? С кухни? Там ведь и гарнитур и электрика всякая и бытовая техника. Как всё это технически организовать?
Я сто лет не была в ремонтах и совсем не в теме.
Буду очень признательна, если поделитесь свои планом ремонта квартиры (хоть в новостройке, хоть во вторичке)

Когда захотите, первые два три года усадка идёт , а может и больше. Краска вся в ванну будет стекать, можно временный эконом вариант стеновые панели.

С чего обычно начинают? С кухни? Там ведь и гарнитур и электрика всякая и бытовая техника. Как всё это технически организовать?
Я сто лет не была в ремонтах и совсем не в теме.

Зависит от того, когда вы туда переезжаете, или в первый день получения ключей или у вас есть где жить пока идёт обустройство? Мы начинали с матраса ,гардин и штор, ремонт от застройщика. Кухню 2 месяца ждали, купили варку и на раскладной стол положили так и готовила))

У нас фурнитура в дверях была и ванна, всё остальное как у вас.
Окна вроде бы нормальные, ничего не надо регулировать, но сетки москитные собираемся заказать. Смесители все сразу поменяли, потому что те, что были, ржавчиной плевались (муж что-то говорил, что их в первый раз неправильно открыли и чего-то там нарушили, не знаю. ).
Мы начали с кухни, пришлось немножко с электрикой поколдовать, переносили розетки, потом коридор, гардины всякие повесили, потом заехали. Начали мыться и водоэмульсионка со штукатуркой начали вздуваться в ванной. Пришлось панелями оклеить стены.
В предыдущей квартире нам сначала кафель клали, потом ставили ванну.
Мы думаем, что года через 3 займемся косметикой, когда всё, что можно уже усядет и потрескается)))) Стены под кафель и сантехнику в санузлах поменяем; обои, скорее всего, переклеим. Окна с лучшей шумоизоляцией поставим. В коридоре у входной двери кафель положим и двери все поменяем.
Про потолки и пол (ламинат) еще думаю. Потом видно будет.

Читайте также:  На что обратить внимание при покупке квартиры в новостройке без отделки

Дано — 3-комнатная квартира с чистовой отделкой. Что входит в понятие чистовой в данном ЖК?
1. Входная сейф-дверь отечественного производства. Подозреваю, что будет хлипкая. Менять.
2. Пол — ламинат. Не менять.
3. Окна — пластик. Надо регулировать
4. Обои под покраску импортного производства. Белые. Красить или новые обои?
5. Межкомнатные двери без фурнитуры. Вот менять или пусть будут?
6. В санузлах на полу кафель, а стены покрашены водоэмульсионкой. Надо будет класть плитку. Когда?
7. Ванны нет. Когда лучше ставить — до или после кафеля?
8. Раковина и унитаз есть.
9. Потолки просто окрашены. Натяжные когда ставить?
10. Плиты нет.
Ну и само обустройство? С чего обычно начинают? С кухни? Там ведь и гарнитур и электрика всякая и бытовая техника. Как всё это технически организовать?
Я сто лет не была в ремонтах и совсем не в теме.
Буду очень признательна, если поделитесь свои планом ремонта квартиры (хоть в новостройке, хоть во вторичке)

У нас вышло так:
1. У нас терпимая дверь оказалась, но замки ставить, конечно.
2. Ламинат не трогали и не трогаем пока, усадка идет, в коридоре ламинат вспучился :(. Написала претензию, жду ответа.
3. Окна застройщик регулирует по гарантии, но результат все равно фиговый. Окна будем менять со временем. До ремонта будут стоять родные.
4. Обои тоже не трогали. Пока белые, запачкаются, покрасим. Обои тоже отлетели и вспучились местами. Прямо видно, где усадка идет. были бы хорошие, было бы обидно.
6. Плитку по этой причине пока тоже класть не стали.
7. Ванну не ставили, купили кабину пока до ремонта. Может быть, и дальше она останется, нас устраивает.
8. Сантехника дешман, но рабочая.
9. Потолки меня полностью устраивают. Если трещин не будет, то просто освежу везде, кроме кухни, там натяжной будет, чтобы зонировать пространство и освещение.
10. Плиту покупали уже в момент установки кухни. Я начала с кухни, так как в остальных местах худо-бедно можно было жить.

Какой застройщик, если не секрет? В этом году заехали в атомовский дом, так что по их отделке могу проконсультировать, что и как)

Заехали 3 месяца назад, дом сдали под года назад. 1. Дверь отличная 2. Ламинат не дешёвый. 3. Пока дом даёт усадку, никаких плиток и обои белые, хорошие. Межкомнатные хочу поменять. Ванну поставила, надо будет — отодвинем. Первое что купила, это технику на кухню (до сдачи дома), как сдали мебель и шторы. Кухню через 2 месяца привезли. Ну и потолки трогать не будем

Мне строители сказали, что это такая чушь, про усадку дома. Мы сразу сделали плитку и в ванной и в туалете. Нигде ничего не повело. 2 года прошло.

Обычно обои, потолки, пол.

Начинаете с того, что для вас первостепенное.
Мы начали с туалета и ванной — пригласили мастеров. Сами кухню приводили в порядок.
Но нам нудно было максимально быстро заехать

Тогда как-то так:
1. Двери Уралдверь, симпатичная, лёгкая, конечно, но вполне себе. Если менять, то ставить такую же по дизайну, чтоб не портить вид в подъезде. Мы не меняли. Похоже, вообще в доме никто не менял, в подъезде нашем точно. Замок верхний врежете, подходит Гардиан 2112.
2. Ламинат-говно. Самый дешманский+уложен кривыми руками, вкупе даёт хрень полную. Могу сказать это со всей уверенностью, прожив полгода. Очень жалею, что не заменили.
Цвет приятный, не более того. У нас дуб Пьемонт. Его вымоешь-опять как грязный. Местами появляются грыжи, встаёт домиком. В спальне нашей под ковром вообще в конце августа по всей поверхности его взорвало на 2 см от пола, так поднялся. Причем я его там не мыла даже не разу) может пару раз ковер подняла, пропылесосила и все. Сейчас две недели как отопление включили, он постепенно выровнялся, но скрипит ужасно, даже смотреть не хочу, что там. Вердикт-пол менять, желательно сразу по всей квартире.
3. С окнами, ТТТ, все нормально, но зиму ещё не жили. Сама жду. Фурнитура позорная. Если пользовали хорошую, типа Рото, разница будет ощутима. Микропроветривания нет, в одной из комнат даже на откида нет. Но не дует от окон, на том спасибо. Окна в доме так же никто не менял.
4. Обои ну так себе. Совсем не живучие. Периодически появляются коцки, хотя бы никто их не шоркает. Если что то поставишь к стене, будет черная полоса. На кухне и в прихожке лучше сразу поменять на что-то более антивандальное, потому что через пару месяцев будет срамота и покраска не спасет. Как у меня вот. В комнатах можно и покрасить хорошей краской.
5. Двери картонные, пустые. Цвет приятный, стоят ровно. Не меняли. Сделаны с притвором, не каждый замок подойдёт.
6. В ванной у нас усадочных трещин не появилось. Многие сразу делали ремонт. Краска вполне живучая, как у меня дети заливают, нигде не отвалилась. Плитка поносного цвета на полу)) полы в ванной ледяные и вообще там дубак. Лучше сразу ремонт, теплый пол.
7. Ванну поставите в процессе ремонта. У нас ремонт в следующем году, ванна стоит.
8. Унитаз, раковина сносные, все работает хорошо, ничего не течет.
9. Потолки идеальные. На этом все)) без лишней необходимости натягивать резину считаю кощунством)
10. Когда с проектом кухни определитесь, там и сделаете разводку электрики. Мы поставили кухню, штробили по погонажу очень много, клали плитку на фартук. Все это сделали без ущерба для родных обоев)

Новостройки Квартиры Ипотека Новостройки Москвы Новостройки … Помогаем подобрать квартиру от застройщика в новостройках Москвы и Подмосковья. В рабочие дни с 9:00 до 21:00. 8 800 333-15-33. … В то же время некоторые застройщики могут подходить к этому вопросу более строго. «Главная цель бронирования – подогревать интерес потенциальных покупателей к проекту, стимулировать продажи и привлекать инвесторов. Без договора бронирования покупка невозможна: документ фиксирует цену и срок брони», – отмечает Сергей Нюхалов, заместитель директора по продажам ГК «Гранель».

Ремонт в новостройке своими руками, помогите пожалуйста.

Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

Читайте также:  Чистовая отделка квартиры в новостройке стоимость за метр

Занавески в кухню на 2019 год: популярные модели и советы по выбору

Занавески в кухню на 2019 год: популярные модели и советы по выбору

Белая кухня в современном стиле: 11 примеров дизайна, которые вас очаруют

Белая кухня в современном стиле: 11 примеров дизайна, которые вас очаруют

Кухня в студии: функциональный интерьер, продуманный до мелочей

Кухня в студии: функциональный интерьер, продуманный до мелочей

  • Ответы 22
  • Создана 5 л
  • Последний ответ 5 л
  • Строительство и ремонт
  • Фундамент
  • Кровля
  • Стены
  • Окна
  • Двери и перегородки
  • Потолок
  • Балконы и лоджии
  • Внутренние конструкции
  • Пол
  • Водоснабжение и канализация
  • Отопление
  • Вентиляция и кондиционирование
  • Газо- и энергоснабжение
  • Освещение
  • Сантехническое оборудование
  • Безопасность и домашняя автоматика
  • Бани, сауны, бассейны
  • Строительные материалы
  • Отделочные материалы
  • Инструменты
  • Техника
  • Законы и финансы
  • Технониколь
  • Дизайн и декор
  • Квартира
  • Спальня
  • Кухня
  • Столовая
  • Гостиная
  • Ванная комната, санузел
  • Прихожая
  • Детская
  • Мансарда
  • Маленькие комнаты
  • Рабочее место
  • Гардеробная
  • Библиотека
  • Декорирование
  • Мебель
  • Аксессуары
  • Загородный дом
  • Ландшафт
  • Перепланировки
  • Каталог домов
  • Журнал
  • Новости
  • События
  • О проекте
  • Реклама на сайте
  • Реклама в журнале
  • Пользовательское соглашение
  • Контакты
  • О проекте
  • Реклама на сайте
  • Реклама в журнале
  • Пользовательское соглашение
  • Реклама на сайте
  • Реклама в журнале
  • Пользовательское соглашение
  • Контакты

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru — ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала «Идеи Вашего Дома» — эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

За это время человек успевает подать заявку на ипотеку в несколько банков, получить одобрение и выбрать самый подходящий по условиям вариант кредитных условий. Читайте т. … Может , он по дороге в банк увидел другую новостройку и захотел купить квартиру в ней. Или его внезапно уволили с работы, и ему теперь не до ипотеки. Или банк не одобрил ипотеку. Процент людей, которые забронировали квартиру , а в последний момент передумали, небольшой, но он есть. … Бывает, что покупка квартиры обходится без договора бронирования . Это когда покупатель точно знает, какая квартира ему нужна, и у него полностью есть необходимая сумма. В таком случае можно сразу оформить ДДУ.

С чего нужно начать ремонт

День добрый. Купили квартиру в новостройке, панельный 9 этажный дом, отделка черновая. Подскажите с чего правильно начинать ремонт? Сначала стены, потолок, полы или двери? При условии что на полу будет ламинат, на стенах обои, а потолки натяжные.

Любой ремонт начинается с проекта! Не пугайтесь этого слова.
Теперь по порядку:
1) Нарисуйте квартиру в масштабе.
2) Определитесь с мебелью и расставьте её. Самое сложное определиться с кухней. Если будете делать на заказ, заехайте в салон кухонь и сделайте эскизы. Лучше попробуйте получить у них техническое задание. Это очень важно т.к у кухни много выводов как сантехники так и электрики. И сделать их нужно довольно точно.
3)Нарисуйте розетки и выключатели в тех местах где считаете нужным. Не забудьте про интернет, домашнюю сеть, телефон, домофон.
4) Выберите сантехнику. Под неё нужно будет делать тонные выводы.
5) Определитесь с половыми покрытиями. Толщина играет роль при отбивке чистого пола.
6)Выберите плитку и обязательно сделайте схему раскладки( в салонах её делают бесплатно)
7) Далее можно выбирать обои, краски и прочее.
Что касается отделки, порядок следующий:
1) Ставим стены (если надо)
2) Штукатурим
3)Делаем сантехнику и электрику.
4) Стяжка пола.
5)Шпатлёвка стен и кладка плитки.
6)Покраска стен и обои.
7)Половые покрытия.
8)Натяжные потолки.
9)Установка дверей, сантехники, мебели, розеток и выключателей.
Более подробно у меня на сайте: stroi-art.ru Удачи. ))

Бронирование квартир в новостройках от застройщика — процедура необязательная. И часто кажется, что это просто попытка застройщика заработать больше. На самом деле, бронь квартиры может существенно облегчить жизнь покупателю. … Для начала разберёмся, что значит « квартира забронирована в новостройке ». Это договорённость между продавцом, застройщиком (или его официальным представителем) и покупателем — о том, что конкретный объект недвижимости на время до подписания основного договора закреплён за покупателем. Пока действует бронь, квартира снимается с продажи, а её цена остаётся неизменной.

Источники
  • https://www.masterovoi.ru/forums/remont-kvartiri-nulya-novostroyke-nujna-pomoshch-t2129.html
  • https://www.u-mama.ru/forum/family/housing/843647/
  • https://forum.ivd.ru/topic/125659-%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82-%D0%B2-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B5-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B0/
  • https://poisk-mastera.ru/forum/s_chego_nujno_nachat_remont-766

Рейтинг
Загрузка ...