Законодательством не предусмотрено возможности составления акта по форме КС-2 и справки по форме КС-3 с отрицательными показателями. Указания по применению и заполнению форм первичной учетной документации по учету работ в капитальном строительстве и ремонтно-строительных работ (утверждены постановлением Госкомстата РФ от 11.11.1999 № 100) также не предполагают возможности составления акта по форме КС-2 и справки по форме КС-3 с отрицательными показателями.
Ошибки в первичных документах исправляются следующим образом: зачеркиваются неправильный текст или суммы и надписываются над зачеркнутым исправленный текст или суммы. Зачеркивание производится одной чертой так, чтобы можно было прочитать исправленное (в тексте и цифровых данных первичных документов подчистки и неоговоренные исправления не допускаются). Рядом с исправленной записью следует указать «исправлено» (или «исправленному верить»), поставить подписи лиц, подписавших документ ранее, и дату внесения исправления.Изменения в акт о приемке выполненных работ (КС-2), а также в справку о стоимости выполненных работ и затрат (форма КС-3) должны быть внесены указанным выше способом. Правомерность такого исправления данных форм первичных учетных документов подтверждает и судебная практика
✅ ПОЛНЫЙ ГАЙД ПО ЗАМЕСТИТЕЛЮ СТРОИТЕЛЬНЫЙ КОМПАНИИ • БЛЕК РАША
КЛЮЧЕВЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ 2021
Фундаментальный курс повышения квалификации в сметном деле
За 5 недель систематизируй 300+изменений 2020 года под руководством экспертов сметного дела
А вот у нас как раз такая ситуация. Генподрядчик подписал Подрядчику акт выполненных работ, всю отчетность сдали . а теперь выясняется, что Заказчик Генподрядчику не подписал весь объем работ по акту, подписанному с Подрядчиком. ГП тепрь хочет получить от П скорректированный акт, т.е. заминусовать лишние принятые ранее объемы в акте за следующий отчетный месяц, вроде бы логично. но сумма по акут получается в итоге со знаком минус. Как быть?
Алена Кузьменко удалить
На мой взгляд речь идет о следующем: 1. Акт КС-2 это выполненные работы. Работы (и МТР) не могут быть со знаком минус. Об этом и говорит нормативка. Согласны? Вы ведь не заключаете Договор на выполнение минус 1м3 траншеи?
2. В Акте КС-2, равно как и в смете, могут быть ПОЗИЦИИ со знаком минус, которые либо корректируют ранее внесенные объемы со значительным превышением или ошибочные объемы, или ошибочно принятые расценки заменяемые на верные расценки. К таким расценкам обычно делают заголовок «Исключить.. (с пояснением)».
Как создать чертеж армированной колонны в Model Studio CS Строительные решения?
Заменяемые и удаляемые из расценок МТР, выносимые за расценку со знаком минус, к вопросу вообще не относятся — это норма замены материалов и способ ее отображения. ВЫВОД: не занимайтесь буквоедством, смотрите в суть. Вопрос можно/не можно не возникает если задуматься над смыслом действия, а не просто цитаты читать отдельно от контекста задачи. Всем Успеха!
А что делать с КС-2, итог которых с минусом? Не работа/расценка, не раздел, а целиком КС-2, и НДС в конце — все отрицательное. Все говорят, особенно бухи, что «нельзя». А как тогда? Прятать эти формы в другие нельзя — форма соответствует смете. Взамен минусовых именно сейчас ничего не берется.
Гос.заказчики пропускают минусовые КС-2, с минусовым НДС соответственно, главное чтоб КС-3 и счет-фактура были «нормальными».
А когда выполняется замена ресурса, то ресурс, заложенный в расценке прописывается ниже расценки со знаком «минус», т.е. вычитается, а другой ресурс (проектный) вставляется, например марка бетона. Это удобно и более понятно для Заказчика. Я постоянно это делаю и вопросов не было. Т.е. если в нормативных документах ничего не сказано об отрицательных значениях цифр в КС-2, значит это допускается.
И какой в итоге верный ответ? Можно КС-2 минусовые делать или нет ? У меня проходили минусовые КС-2 и нашу бухгалтерию и Налоговую
Ситуаций когда приходится исправлять проведенные ранее объемы выполненных работ масса. И не было случая, чтобы Заказчик или ревизоры не приняли «отминусованные» позиции! Дайте ссылку на документ, где сказано «запрещено проводить минусовые позиции» — тогда и поговорим.
Но а если КС-2 уже принята, КС-3 подписана и проведена? И внезапно обнаружили ошибку, либо пришли, наконец, сметы к изменениям в проекте . таких ситуаций же десятки, когда я уже ничего не могу зачеркнуть или дописать в прошлых КС, могу только в текущей КС-2 включить с минусом объем, «взятый ошибочно «, и заменить его на правильный объем. Или правильно это делать как-то иначе?
Алена Кузьменко удалить
случайно вернулась в тему. Думаю Вы уже разобрались с фактическими задачами. Но все же наверное можно отметить, исходя из всех комментариев, что ситуации бывают разные. Ваш последний пост про «запоздало приехавшую» рабочку тому подтверждение.
Но обычно на стройке если происходят какие-то инициативы по изм.объемов, типов, принципов работ, то именно генподрядчик пишет заказчику Запрос на внесение таких изменений. А до такой инициативы и Зак. и Генчик уже 100раз проговорили и задачу и выработали решение, остается отправить в институт сведения для изм.рабочки.
Поэтому сметчик в курсе что изменится, а значит и сметную док-цию можно таким образом оформить, чтобы она ложилась на существующую. Чтобы минусовая нумеровалась как ДОП.к конкретной смете и тогда понятно что меняется и от чего минусуется. Бывает полностью смету аннулируют.
Бывает если стройка огромная, разбита на титулы/участки/ ит.п. и везде свой Генчик, но есть смежные/взаимозависимые разделы проектов, то вы можете не быть вкурсе изменений которые инициируют смежники, и тогда действительно прилетают сюрпризы из-за которых «не строится» твоя часть проекта. Короче говоря, данная тема всегда зависит от контекста! т.е. только Вы видите всю картину стройки целиком.
Только Вы знаете почему и что минусуется на ваших объектах. А потому риторический вопрос «можно или нельзя» минусовые сметы. он не может получить развернутого ответа. Исходите из ситуации и договоренности с Заказчиком.
Но вот, описанная Вами ситуация, где уже выполненные работы, потом вдруг минусуются. мы говорим Заказчику До Свидания! — Стройка ведется по выданной в Производство работ документации и подтверждается исполнительной документацией в объеме КС-2 ежемесячно! Заказчик принял и оплатил, никаких после минусов от оплат! А если он передумал и решил строить по-другому, то пусть теперь еще и за демонтаж построенного заплатит. Как-то так.
Источник: academia-bti.ru
Что такое кски в строительстве
Если вы часто являетесь одной из сторон правовых отношений, в которых предметом договора выступают строительно-монтажные работы, вы уже знаете, что все расчеты между сторонами и урегулирование спорных вопросов ведутся на основании определенных документов. Но среди участников рынка строительных услуг, заказывающих их один раз в 5-10 лет и реже, есть те, кто даже не знает, что такое формы КС-2 и КС-3.
Унифицированные бланки не всегда, конечно, обязательны к применению. Даже если подрядчик оформит выполненную работу актами в свободной форме, то при возникновении недоразумений сможет доказать правомерность своих требований. И все же, давайте попробуем разобраться и понятным языком объяснить, что это за бланки, для чего их нужно заполнять и как они могут обеспечить взаимопонимание между заказчиком работ и исполнителем.
Цель составления форм КС-2 и КС-3
Заключая договор о выполнении строительно-монтажных работ, не стоит упускать из вида документацию, которая в обязательном порядке должна заполняться и подписываться всеми участниками сделки. Оговорите количество экземпляров Актов, в которых фиксируется выполнение обязательств подрядчика и основание для оплаты.
Основным документом, по которому оплачиваются выполненные обязательства, промежуточная и конечная сумма по этапам строительства, является Акт о приемке выполненных работ (КС-2). Все выполненные объемы фиксируются в Журнале учета выполненных работ, поэтому составление акта выполняется на основании записей, внесенных в такой Журнал.
Все строительно-монтажные операции осуществляются в соответствии с составленной ранее и утвержденной до подписания договора сметы. Это один из главных документов, согласованный получателем ремонтно-строительных услуг, на основании которого подрядчик имеет право вносить в журнал учета перечень выполненных работ.
По сути, форма КС-3 – Справка о стоимости выполненных работ и затрат – это документ, дублирующий Акт, однако в этом бланке учитываются:
Если вы не знаете, как составлять формы КС-2 и КС-3, лучше обратиться в специализированную компанию, для которой заполнение этих документов – привычное дело. Имейте в виду, что правильно составленная документация – правомерное основание требовать оплату за оказанные услуги и выполненные строительно-монтажные работы. Только при составлении и подписании сторонами в количестве, оговоренном в договоре, документация имеет правовую силу.
109316, г. Москва, пр-т Волгоградский д. 35, 6 этаж, помещение 615
Что такое КС в строительстве?
Как правило к данным формам требуется комплект исполнительной документации, подтвеждающей факт и качество выполненных работ.
1 8 · Хороший ответ
Срок службы ж/б свай?
Чтобы стальные сваи прослужили как можно дольше, их требуется тщательно обрабатывать – в зависимости от используемой защиты их срок службы составляет 30-50-80-120 лет. Железобетонные сваи не требуют для себя никакой защиты, так как стальная решетка в них уже находится в толще бетона. Поэтому, срок службы ж/б свай зависит исключительно от качества применяемых материалов – если все сделано по ГОСТУ, то железобетон может прослужить больше 100 лет.
Например, расчетный срок службы железобетонных свай KZS, составляет 150 лет и производитель дает на них двадцатипятилетнюю гарантию.
«Строительство уникальных зданий сооружений». Не могу понять чем отличается от того же ПГСа. Что же особенного в этой специальности?
Такие вопросы лучше задавать в приемную комиссию университета. А от ПГС эта специальность отличается тем, что выпускники занимаются строительством именно уникальных зданий (внезапно!!): высотных, подземных, сооружения энергетики и так далее. А ещё это специалитет, а не бакалавриат.
Нужно сделать ремонт помещений по КС-2, КС-3. К кому лучше обратиться?
Унифицированные формы № КС-2 «Акт о приемке выполненных работ» и № КС-3 «Справка о стоимости выполненных работ и затрат» утверждены постановлением Госкомстата России от 11 ноября 1999 г. № 100. С этими формами работают только компании с лицензией и соответствующими сертификатами. В каждом достаточно крупном городе есть такие.
Технология строительства каркасного дома?
Технология возведения каркасного дома:
ФУНДАМЕНТ
МОНТАЖ ОПОРНОЙ БАЛКИ
Крепится к фундаменту стальными болтами или шпильками диаметром не менее 16 мм. Мы используем балку с параметрами 200*150 мм и более, которую капитально крепим к основанию фундамента.
В железобетонных фундаментах необходимо выполнить монтаж закладных шпилек диаметром 16 мм еще до заливки бетона, шпильки необходимо закрепить к арматуре на расстоянии не менее двух метров друг от друга. При использовании металлических винтовых свай в оголовке выполняются 4 отверстия диаметром не менее 14 мм и через эти отверстия крепится балка. Необходимо проконтролировать качественное крепление крепежа. В противном случае, когда в отверстия оголовка забивают гвозди или неправильно вкручивают шурупы несоответствующего размера, в результате это может вызвать обрушение дома при сильных ветровых нагрузках.
ПЕРЕКРЫТИЕ ПОЛА ПЕРВОГО ЭТАЖА
Следующий этап – устройство перекрытий первого этажа. Перекрытия пола изготавливаются из комплекта пиломатериалов. Чаще всего используется брус 200 мм на 100 мм камерной сушки ― ГОСТ 8242, ГОСТ 498, (возможны и другие размеры в зависимости от проектного расчета и бюджета на строительство объекта), также для больших пролетов мы используем, составную деревянную двутавровую балку от 360 мм и выше, использование двутавровой балки в перекрытие актуально только при условии больших пролетов более 6 метров, во всех остальных случаях применение двутавровой деревянной балки существенно увеличивает стоимость проекта. При расчетных влияниях воздействий и нагрузок необходимо выполнить монтаж перекрытия и минимизировать его деформативность. Обязательным условием является, защита от воздухопроницания и накопления влаги внутри конструкции.
ПРОКЛАДКА ИНЖЕНЕРНЫХ КОММУНИКАЦИЙ
Необходимо заранее спланировать создание отверстий в перекрытиях или фундаменте. В доме планируется электрический щит, а через перекрытия прокладываются закладные с учетом уличного освещения, электрических ворот, отдельных строений бани, гаража, гостевого дома. Это важно не забывать, в противном случае Вы будете вынуждены переплачивать лишние средства за работы по монтажу и демонтажу, которых не удастся избежать в процессе строительства.
УТЕПЛЕНИЕ ПЕРЕКРЫТИЯ, ОСНОВАНИЕ ПОЛА, ГЕРМЕТИЗАЦИЯ
Важно также максимально герметично выполнить пароизоляцию внутри помещения. В противном случае в холодное время года произойдет диффузия водяного пара. В результате утеплитель будет хуже справляться со своими теплоизоляционными свойствами, и в местах негерметичной изоляции могут образоваться мостики холода. Как итог – тепло дома начнет активно уходить за пределы теплового контура.
Правильно в первую очередь выполнить работы по гидроизоляции нижней части перекрытия. Для этого мы используем только проверенные высококачественные паропроницаемые трехслойные полипропиленовые мембраны с паропроницанием за 24 часа (1200г/м2, 1500г/м2, 2800г/м2, 2900г/м2, 3100г/м2.), а также с разными продольными и поперечными характеристиками сопротивления на разрыв (ПP190H/5см-ПП 110/H5см, ПP230H/5см-ПП 135/H5см, ПP250H/5см-ПП 170/H5см, ПP340H/5см-ПП 210/H5см, ПP420H/5см-ПП 250/H5см,). Мембрана герметично крепится к нижней части перекрытия и обшивается недорогими материалами. Расчетное сопротивление воздухопроницания теплового контура дома должно быть не ниже требуемого по CНиП II-3. При использовании в конструкции слоев из материалов, характеристики воздухопроницаемости которых не известны, выполнение требования 9.3.2.1 должно быть подтверждено результатами испытаний в соответствии с ГОСТ 25891.
Немаловажно перед укладкой последнего слоя перекрестного утеплителя предусмотреть и заложить в порог пола инженерные коммуникации. Для водоснабжения трубы закладывается преимущественно сшитый полиэтилен. В полу не должно быть разъёмных соединений.
Для водоотведения выполняется трубопровод с минимальным количеством соединений, каждое из которых дополнительно герметизируется. Далее можно зашивать пол и переходить к следующему этапу работ. Если не выполнить эти работы на этапе проектирования, то в дальнейшем придется разбирать часть перекрытий и нарушать герметичность пароизоляции в местах закладки инженерных коммуникаций.
НЕСУЩИЕ КАРКАСНЫЕ СТЕНЫ
КРЫША И ЧЕРДАЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО
Выполняется в зависимости от особенности конструкции дома, чердачные или безчердачные, вальмовые, шатровые или сводчатые. В нашем случае мы солидарны с решениями немцев, и для оптимизации Ваших расходов на строительство и эксплуатацию дома рекомендуем выполнять неотапливаемое чердачное пространство. Таким образом, вы экономите около 36% на строительных материалах для утепления кровли и затрачиваете меньше энергии на обогрев дома внутри жилого пространства. Данная технология применима преимущественно к домам с полноценными этажами. Например, дом с мансардным этажом потребует больших капиталовложений, чем полноценный двухэтажный дом с холодным чердачным пространством.
Формы КС в строительстве
Формы КС в строительстве
Форма акта выполненных работ является не единственной формой КС в строительстве. Как известно, акты выполненных работ имеют шифр КС-2 в строительной документации. Однако, очевидно, что помимо второй формы существуют еще и другие документы, которые применяются в строительстве.
Следует отметить, что формы КС в строительстве являются унифицированными, то есть рекомендуются к применению при формировании документации на разные виды объектов. Помимо всего прочего, документы указанных форм являются типовыми, что позволяет облегчить учет всей информации, касающейся того или иного строительного объекта.
О том, что такое КС в строительстве, можно узнать из открытых источников информации и различных методических указаний. Кроме того, полный список и общие сведения о каждой форме КС приведены в «Альбоме унифицированных форм».
Данный документ имеет полное название, звучащее как «Альбом унифицированных форм первичной учетной документации по учету работ в капитальном строительстве и ремонтно-строительных работ». В нем, как было отмечено выше, содержится большой объем информации, касающейся расшифровки КС и что это такое в строительстве.
Данный альбом был утвержден Постановлением Госкомстата России №100 от 11 ноября 1999 года. В нем дается не только расшифровка аббревиатуры КС каждого типа, но также приводятся общие положения, указания к применению и т.д.
На основании данных из альбома можно получить сведения об образце промежуточного акта выполненных работ, журнала учета работ и о многих других формах. Однако следует отметить, что с 1 января 2013 года все формы из альбома носят рекомендательный характер. То есть документы данного типа не являются обязательными к применению.
Расшифровка аббревиатуры КС в строительстве звучит как «капитальное строительство». Однако это не означает, что формы данного типа могут быть использованы только в документации на объекты данного типа. КС могут быть использованы и для объектов реконструкции и капитального ремонта, и для объектов технического перевооружения и сноса.
Как было отмечено выше, на данный момент существует несколько видов КС в строительной отрасли. О каждом из них вкратце будет приведена информация далее по тексту статьи.
КС-2 — что это в строительстве?
Как расшифровывается КС-2 и в чем ее суть, можно узнать, изучив указания по применению и заполнению форм в упоминавшемся выше «Альбоме унифицированных форм». В указанном документе обозначается, что данная форма составляется на основании другой формы КС, а именно, Журнала учета выполненных работ КС-6а.
Полное название формы КС-2 звучит как «Акт о приемке выполненных работ». Однако в строительной терминологии можно встретить и другие названия данной формы, например, «выполнение» или «процентовка». Пример процентовки в строительстве приведен на рисунке 1.
Рисунок 1. Пример процентовки в строительстве
Таким образом, расшифровка КС-2 в строительстве дает представление о том, для чего используется документ данной формы. Основная функция КС-2 — это учет выполненных работ на том или ином объекте. При этом акт данной формы может быть составлен для разных видов строительно-монтажных работ и для разных типов объектов.
Процентовка в строительстве имеет большое значение в связи с тем, что на основании данного акта составляются и другие формы КС. К таким формам относятся, например, справки КС-3. Иногда форма КС-2 используется для сверки данных с журналами КС-6 и КС-6а.
Что такое КС-6 в строительстве и их расшифровка, будет написано более подробно далее по тексту. Однако следует сразу сказать, что указанные формы, как правило, составляются производителями работ на объекте, но иногда могут составляться и специалистами сметного отдела или отдела ПТО.
Возвращаясь к вопросу о том, что такое процентовка в строительстве, необходимо обозначить, что для сметчика данная форма является одной из основополагающих в сметном деле. Поэтому умение составлять акты КС-2 входит в список должностных обязанностей специалистов данной профессии.
О том, что такое процентовка, проще и эффективнее всего получать знания из специализированной литературы, а также на практике. Ведь именно при составлении актов КС-2 на реальный объект знания усваиваются лучше.
В данной статье следует отметить, что процентовка в строительстве — это документ, на основании которого происходит не только приемка выполненных на объекте работ. Но также это форма, которая является основанием для оплаты стоимости выполненных работ.
Кроме того, необходимо отметить, что процентовка — это форма, с использованием данных которой составляются некоторые другие формы из перечня КС. Например, справка о стоимости выполненных работ КС-3. Иногда, как отмечалось выше, КС-2 служит основанием для сверки и составления КС-6а и прочих форм.
Как составить образец процентовки, в каждом отдельном случае зависит от нескольких факторов: от источника финансирования, от типа строительного объекта, от вида строительно-монтажных работ и т.д. Однако в связи с тем, что форма КС-2 является унифицированной, в ее составлении для всех объектов прослеживается много общих черт.
Таким образом, процентование выполненных работ — это сложный процесс. Однако данный процесс является одним из важнейших как в сметном деле, так и строительстве.
Справка КС-3
Расшифровка КС-3 — это справка о стоимости выполненных работ и затрат. Указанная форма также является унифицированной и применяется для расчетов между организациями заказчиков и подрядчиков.
Образец справки на работы из сметы и актов КС-2 может быть найден на множестве ресурсов. Кроме того, бланк справки КС-3 можно найти в упоминавшемся выше альбоме унифицированных форм.
Справки по форме КС-3 составляются на основании актов выполненных работ КС-2. Данная форма отражает, как можно понять из названия, стоимость выполненных работ за определенный отчетный период. При этом КС-3 свойственно отображение сведений с нарастающим итогом стоимости за весь период строительства.
И акты КС-2, и справки КС-3 могут составляться на любой вид строительных и монтажных работ. Кроме того, работы по капитальному ремонту зданий, сооружений и прочие работы на объектах также являются основанием для составления вышеперечисленных документов.
Следует также отметить, что указанные формы КС в строительстве являются частью пакета документов, который должен быть предоставлен в обязательном порядке на большинство строительных объектов. Ведь не только на основании актов КС-2, но также и на основании справок КС-3 производятся расчеты между организациями, занятыми в строительстве.
Кстати составление КС-3 тесно связано с КС-2, сметой и их расшифровкой. Ведь, как отмечалось выше, справка составляется на основании акта выполненных работ. А вот акты КС-2 в свою очередь формируются с использованием данных, вошедших в состав сметной документации к договору подряда.
То есть можно сделать вывод, что КС — это документы к договору подряда, точнее, часть документов. Ведь в состав договорной документации входит множество других форм. При этом состав этих форм может меняться в зависимости от объекта строительства.
При этом для составления формы КС-3 важно знать, в каких случаях корректировочные акты выполненных работ должны составляться и включаться в состав справок. Иногда также КС-3 формируется на основании данных из минусовых актов выполненных работ.
КС-6 и КС-6а в строительстве — что это такое?
Расшифровку документов КС-6 и КС-6а возможно обнаружить все в том же альбоме унифицированных форм. На основании данных из альбома можно понять, что КС-6 — это общий журнал работ, а КС-6а — это журнал учета выполненных работ.
Все виды КС в альбоме, так или иначе, связаны с производством комплекса строительно-монтажных работ на объекте. Учет выполнения работ ведется в журнале КС-6. Указанная форма является первичным документом, в котором отражаются сроки, технологическая последовательность производства работ, а также данные о качестве работ и условиях производства.
Расшифровка формы КС-6а приведена выше. Однако журнал учета выполненных работ носит накопительный характер, в котором систематизируются все данные по выполнению работ на основании какой-либо сметы.
Обычно такой журнал заполняется исполнителем работ по каждому объекту. Однако иногда случается и такое, что в целях анализа проделанной работы возникает необходимость составить КС-6а на основании КС-2 за отчетный период определенного года.
Как расшифровываются в строительстве КС-8, КС-9 и КС-10?
Что такое КСки в строительстве и как расшифровываются КС-8, КС-9, КС-10, можно также узнать в альбоме унифицированных форм. Так, КС-8 представляет собой акт, который формируется на сдачу в эксплуатацию временного сооружения. Сооружения такого плана не являются титульными.
Расшифровка аббревиатуры формы КС-9 остается такой же, что и для других унифицированных форм. Кроме того, акт данного вида также составляется для временных сооружений. Только в данном случае в форме необходимо отразить сведения о разборке строений.
Расшифровкой КС-10 для бухгалтерии и для всех остальных отделов в строительной области является то, что форма данного типа составляется для отражения информации, касающейся сноса или переноса зданий, сооружений и насаждений. Данная форма применяется для определения материального ущерба.
Унифицированные формы КС-11 и КС-14
Форма КС-11 — это акт приемки законченного строительством объекта. Следует отметить, что и акт КС-14 является формой, составление которой происходит в момент формирования пакета документов на сдачу объекта в эксплуатацию.
Более того, оба закрывающих документа КС имеют очень схожую, почти аналогичную структуру. В формах КС-11 и КС-14 должна быть указана очень подробная, исчерпывающая информация об объекте.
О том, что такое формы КС-11 и КС-14, приведена краткая информация и в упоминавшемся выше альбоме унифицированных форм, и во многих других источниках информации. В данном случае необходимо отметить разницу между указанными документами.
Разницу можно заметить уже хотя бы в том, как расшифровываются формы КС-11 и КС-14. Ведь, несмотря на то, что оба документа являются актами приемки законченного строительством объекта, КС-14 оформляется с учетом указания приемочной комиссии. В КС-1 упоминания членов приемочной комиссии не происходит.
Таким образом, становится понятно, что подписание КС — это сложный процесс, учитывающий множество факторов и нюансов.
Рисунок 2. Форма КС-11
Формы КС-17 и КС-18
КС-17 и КС-18 в строительстве являются актами о приостановлении различных процессов. Так, акт КС-17 — это документ, который составляется в случаях приостановления строительно-монтажных работ. При этом приостановление может быть связано как с консервацией объекта, так и с полным прекращением строительства.
Форма КС-18 составляется для приостановления проектно-изыскательских работ. Она применяется для работ данного типа, которые уже были начаты, но по каким-то причинам не были включены в план.
Кроме того, приостановка проектно-изыскательских работ может быть вызвана нецелесообразностью дальнейшего проектирования строительства объекта. В таких случаях также должен быть составлен акт КС-18.
Следует отметить, что все вышеперечисленные формы КС, не только КС-17 и КС-18, составляются в необходимом количестве экземпляров. Минимальное количество составляет 2 экземпляра: одни для организации заказчика, другой — для подрядной компании. Однако зачастую требуется составить и предоставить большее количество экземпляров — для всех лиц, законно заинтересованных в строительстве объекта.
Таким образом, из всего написанного выше следует, что составление форм КС различных видов является важным процессом, влияющим на успешную сдачу и финансирование любого строительного объекта.
Источник: dom-srub-banya.ru
Должен ли технадзор подписывать КС-2 только на материалы.
Добрый день, коллеги.
Должен ли технадзор подписывать промежуточные КС-2 по объекту, если в акте только материалы, без работ ?
Заранее прошу прощения, если это уже обсуждалось ранее, поиском не нашел.
Что значит должен?
Может технадзор такие акты подписать? Может.
Но тогда материалы должны быть, как минимум, на территории заказчика, переданы и проверены.
Это допустимая, но очень не желательная ситуация, разве что отношения с подрядчиком хорошие. Или подрядчик загнется и разбежится, если ему оборотку не пополнить.
Если договоренность у вашего руководства и руководства подрядчика есть, то можно пойти на уступку (под это дело можно какие-нибудь просеры проектировщиков за счет подрядчика ликвидировать).
По логике, задача технадзора проверка именно работ. Их качества, количества и соответствия ПСД, с контролем качества применяемых материала( наличия паспортов, протоколов испытаний. )
Но тут в актах только материал, без работ.
Может есть положения нормативной документации по ведению технадзора, которые позволят мне соблюсти нейтралитет в такой ситуации. Так как заказчик хочет перестраховаться и получить акты от подрядчика с подписью технадзора. А я не «горю желанием».
И правильно делаете. Нам дядька на «Строительных материалах» много нюансов рассказывал, как мутят с материалами.
Даже не связывайся, если не в доле.
В чём смысл этой махинации. Подрядчик зашёл на объект, закупил за свой счёт материал (скорее всего дербанул попутно). Теперь подрядчик хочет получить с заказчика деньги, по сути даже не приступив к работам.
Это так не работает. А работает оно по-другому:
— либо подрядчик работает на давальческом материале,
— либо подрядчик покупает материал сам и перевыставляет счёт заказчику, по сути являясь перекупом,
— либо заказчик принимает у подрядчика работы по КС2 и оплачивает всё вместе с материалом.
А у тебя по сути дела подрядчик хочет осуществить частичное исполнение контракта только в объёме материала. Т.е. купил втридорога, всё раздербанил, подписал доки, оставил материал на площадке, свалил с расторжением контракта по соглашению сторон. И далее то же самое по кругу на другом объекте.
Добрый день, коллеги.
Должен ли технадзор подписывать промежуточные КС-2 по объекту, если в акте только материалы, без работ ?
Заранее прошу прощения, если это уже обсуждалось ранее, поиском не нашел.
Учитесь работать правильно, утром реестр исполнительной документации с актами и подтверждающими документами на материалы и изделия — вечером подписанные процентовки. Платить надо за логично завершенный кусок работы. Исключением может быть поставка дорогостоящего оборудования
Это ничего не меняет.
Вопрос более юридический. Вообще, технадзор МОЖЕТ подписать такой акт. Но только если подрядчику довверяет или по договору такая возможность имеется.
Т.е. купил втридорога, всё раздербанил, подписал доки, оставил материал на площадке, свалил с расторжением контракта по соглашению сторон. И далее то же самое по кругу на другом объекте.
Зачем так сложно? Получил аванс и растворился.
Если отвечать прямо на заданный вопрос:
Должен ли технадзор подписывать промежуточные КС-2 по объекту, если в акте только материалы, без работ ?
То нет, не должен.
Но крайне не рекомендуется в обычных условиях.
Ну так контракты почти все безавансовые сейчас. Что на ПСД, что на СМР. А где есть аванс, там он 10-20% максимум, да и то под гарантийку, за которую все мозги вынесут.
В остальном согласен. Может подписать, имеет такое право.
При коммунистах разрешалось запроцентовать 50% сметной стоимости находящихся на объекте, но еще не смонтированных , материалов. Сейчас технадзора к смете не подпускают. Коммерческая тайна. Договор Вы не увидите никогда, так что Вы собираетесь подписывать?)))
А что заказчику дает подпись технадзора? Подтверждение факта наличия стройматериалов на объекте? Или то, что все материалы применимы к строительству данного объекта? Разве технадзор осуществляет приемку и хранение материалов?
В рамках выполнения работ по договору подряда деньги заказчика попадают в общий котел подрядчика. Подрядчик, приобретая материал «вешает» его на свой баланс и контролирует своими же работниками (прораб, кладовщик, бухгалтер и пр.). Заказчику по акту приемки выполненных работ «передаются» материалы уже в переработанном виде в составе возведенных конструкций.
В вашем случае имеет место быть по сути поставка материалов подрядчиком заказчику. Но это все оформляется совершенно другим образом и технадзор там совершенно ни при чем. Условно — акты приема-передачи, накладные и прочие доверенности. Это сфера деятельности бухгалтеров и снабженцев, но никак не технадзора, поставленного надзирать за выполнением работ.
В общем случае не подписывать, так как в случае кидка, обиженный заказчик будет искать крайних. Ход его мыслей: я в стройке не секу — нанял спеца — меня развели — спец меня не убедил — спец с ними в доле, падла
—— добавлено через ~6 мин. ——
При коммунистах разрешалось запроцентовать 50% сметной стоимости находящихся на объекте, но еще не смонтированных , материалов.
так если подрядчик гос. структура и заказчик гос. структура и производитель материалов тоже гос. структура от чего ж не подписать. На случай возникновения плохих мыслей у хитрых подрядчиков тоже соответствующие гос. структуры имелись )))
Ну мы до 50% можем аванса заплатить. Если до определенной суммы, то без банковской гарантии. Один фик подрядчиков хрен найдешь.
А кто, по-твоему, должен проверять материалы, которые подрядчик использует? Если у ТН хоть немного извилин имеется, то материалы проверяются при поступлении на площадку. Есть даже положение о входном контроле. На ОПО материалы без сертификатов даже на площадку завозить нельзя давать (снабженцы любят привести хрень подешевле, а сертификаты -потом, а это «потом» никогда не наступит).
А то обычно выясняется в процессе стройки, что использовали горючий утеплитель, вместо негорючего, а еще хуже, когда это выясняется во время приемки объекта каким-нибудь дотошным завхозом. Тогда ТН полетит с работы, ибо дурик. А переделывать фасады уже тупо нереально.
А вот реальный случай, когда я ТН работал — привезли компьютеры. В смете это оборудование+монтаж. Подрядчик раскидал коробки по кабинетам и выставил деньги за «монтаж компьютеров» (уж не помню, какая там расценка применительная была). В общем заплатили по акту только за компьютеры, т.к. собирать и подключать их подрядчик отказался. Короче, случаи разные бывают.
И в ОБЩЕМ совет дать невозможно.
А заказчику какой смысл принимать материалы без работ?
Сегодня материалы есть, а завтра нет.
А заказчику какой смысл принимать материалы без работ?
Сегодня материалы есть, а завтра нет.
В моей ситуации подрядчик работает по Гос. контракту. Стройка ведется, работы выполняются. Но для пополнения оборотных средств, подрядчик хочет запроцентовать объём материала( часть металлоконструкций) которые находятся пока на производстве. Злого умысла в данной ситуации никакого нет. Заказчик в итоге согласен принять материал без подписи технадзора, а казначейство не принимает КС-ки без подписи ТН.
Стандартная на самом деле ситуация.
По госконтрактам лучше такой благотворительностью не заниматься — боком выйдет.
Объем материала ПРИВЯЗАН к выполненным работам через нормативы (или задокументированный факт). Объем материала сам по себе — это вопрос без ответа. Бухгалтерия как списывать будет? Если речь идет о выборке- то оприходовать можно, но списать-нет.
—— добавлено через ~1 мин. ——
Надо будет списать — спишут всё. Вообще не проблема. Поорут, как всегда, но спишут. Проблемы бухгалтерии технадзор не волнуют)))
В чем проблема?
Если в расценке на работу есть материал, то разбить одну расценкку можно. Программа это позволяет сделать легко и просто.
Если расценки на материал и работу разные, то уже все и так разделено.
Можно представить как могут развиваться события далее.
Если деньги государевы, то рано или поздно к заказчику, придут государевы специальные люди с плановой проверкой его хозяйственной деятельности. Не знаю как у вас, но у нас при проверке работником КРУ акта приемки выполненных работ в том числе оценивается соответствие номенклатуры и количества включенных в него материалов с заявленными выполненными объемами работ.
Любое отклонение в большую сторону от утвержденных государством или обоснованных в калькуляциях подрядчиком норм расхода расценивается как попытка хищения и карается требованием вернуть лишние деньги и уплатить штраф в том же размере. В этом случае — просто «запроцентованы» некие металлоконструкции, количество, качество и номенклатуру которых на момент проверки установить не представляется возможным.
На лицо — почти успешная попытка необоснованно взять из бюджета средства для поддержания штанов подрядчика. Что как минимум «нецелевое использование». Дальше КРУ влепит заказчику штраф, в лучшем случае, а заказчик накатает претензию подрядчику с требованием вернуть бабло. И начнутся долгие разборки с поиском крайних.
Задача бухгалтера заказчика, как человека несомненно подневольного, но претендующего на посадку одним из первых, собрать максимально возможное количество подписей, на всякий случай.
Pavel_V, а у вас технадзор сидит на стройке безвылазно? Ему по рангу положено прорабов пинками гонять по стройке, а не с ушлыми снабженцами спорить. Есть охрана есть на стройке, обычно она фиксирует у себя что зашло, что вышло.
Технадзору можно взять инфу у них, на предмет проверки использования каких-нибудь сложноконтролируемых материалов (добавки в раствор, например или уйат-спирит для разбавления грунтовки). Если подрядчик строит из говна и палок, то заказчика надо предупредить на этапе крепления утеплителя и не доводить то состояния, когда фасад готов полностью. Если заказчик сам хочет строить из фекалий, то лучше с таким не работать, так как в случае пожара развалят и технадзора-лопуха, которого прогнули заказчик с подрядчиком (у которых «подписанты» подставные лопухи).
Источник: forum.dwg.ru